Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 15 май 2025, 14:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 379 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 16:28 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:11
Сообщений: 78
Откуда: Бронницы - Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer-90cc Delta-110cc
Стаж: Мото-18, скутер-1
GRO писал(а):
Равная мощность - равная скорость.
При условии подбора передаточных отношений.

Мощность одинаковая, но достигается она на разных оборотах. Так же у моторов разная способность набирать обороты. Ямаха до 10 тыщ быстрее раскрутится, чем зил до 3500тыщ. Отсюда и разгон разный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:29 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
точно ! у двигателей существует такое понятие как приемистость (скорость набора оборотов)
камазу ненужен разгон , ему нужна постоянная скорость с огромной тягой .
а мотоциклу нужен больше резкий разгон .

вот вопрос про мопеды 139fmb : какой коленвал лучше ? длинноходовый или короткоходовый? диаметр цилиндра одинаковый , различие в 90 и 110сс .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:38 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Здесь вот что, короткоходный имеет низкую тягу (мощность), но большие обороты, длинноходные все с точностью до наоборот, тяга лучше, обороты меньше. При расчете на одинаковую скорость, при одинаковом объеме двигателя, подбираются передаточные числа кпп, редуктора, вариатора для нормального достижения одинаковой скорости. При этом приемистость у короткоходных будет лучше.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 18:50 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
а максимальная мощность где больше?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 19:19 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Метеор писал(а):
GRO писал(а):
Равная мощность - равная скорость.
При условии подбора передаточных отношений.

GRO писал(а):
Верно, скорость будет именно равной, при равной мощности, аэродинамике, габаритах, массе.
А вот ускорение с вариантом мотора от ЗиЛа, будет в разы лучше.
Ох, да, не давите из себя бич-пасту, я не пишу о штатной коробке передач Жигулей.
Представим идеальный вариант - вариатор с механическим сцеплением.

По моему и ёжику понятно, что речь шла о максимально возможной скорости.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 20:11 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Сколько тебе уже тындычат, длинноходный мощнее на низах, короткоходный на верхах, все это из расчета одинаковой кубатуры и скорости.
Для сравнения планета и юпитер, восход и минск, верховина и карпаты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 20:19 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
funix писал(а):
Для сравнения ... верховина и карпаты.

Некорректное сравнение.
ЦПГ по всем габаритам одинаковые.
С двигателя семейства Ш поршни и цилиндры ставили на двигатель семейства В, просто делали другую втулку в верхнюю головку шатуна.
У Ш-58 иной вормы коленвал,по сравнению с В-50, что улучшало наполнение и продувку цилиндра.
Да и разница в мощности была в 0,4 л/с в пользу Ш-58.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 20:45 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
признаю свою ошибку, просто карпаты оборотистей за счет подшипника шатуна и более умного зажигания.

И подшипника НГШ, на верховине от безсепараторный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 20:51 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Бесконтактное зажигание было ещё на Ш-68, никакой прибавки оборотов он не дало.
"Тяга" там обусловлена большей инерцией коленвала, за счёт маховика.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 17 сен 2013, 21:43 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:11
Сообщений: 78
Откуда: Бронницы - Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer-90cc Delta-110cc
Стаж: Мото-18, скутер-1
rus084 писал(а):
вот вопрос про мопеды 139fmb : какой коленвал лучше ? длинноходовый или короткоходовый? диаметр цилиндра одинаковый , различие в 90 и 110сс .


Про данные мопеды, всё просто. Больше объем - больше скорость, да и просто...ЛУЧШЕ.

Даже не заморачивай себе голову ! *DRINK*


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 15:32 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:55
Сообщений: 2204
Откуда: Край самоваров и пряников.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: нету
Стаж: end
Метеор писал(а):
Да и верить я тебя не заставляю....

Вот в это(Оку) сразу верится... :)
http://www.youtube.com/watch?v=Bk7Z52EMD6w

_________________
На каждого Стефенсона с паровозом найдется Левша с блохами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 22:58 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:11
Сообщений: 78
Откуда: Бронницы - Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer-90cc Delta-110cc
Стаж: Мото-18, скутер-1
Maximal писал(а):
Метеор писал(а):
Да и верить я тебя не заставляю....

Вот в это(Оку) сразу верится... :)
http://www.youtube.com/watch?v=Bk7Z52EMD6w

Я смотрел это видео.
То что они сделали, делать не стоило, ибо будет скорее проигрыш чем выигрыш.
Родной оковский мотор работает равномерно(1-0-2-0), вспышки через 360градусов, а теперь их мотор работает по схеме 1-2-0-0. То есть вспышка идет сначала через 180градусов, а потом только через 540 градусов. При езде внатяг на низких оборотах, будет сильная трясучка. Да и со стороны теперь слышно как машина тарахтит..аля трактор.

Что они хотели добиться, не совсем понятно. То что они облегчили, все равно не покроет приобретенных недостатков.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 19 сен 2013, 23:10 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 18:55
Сообщений: 2204
Откуда: Край самоваров и пряников.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: нету
Стаж: end
Метеор
Я не сказал,что они сделали хорошо,я только сказал,что ВИДНО,что они сделали,а вот про мотор от Ямахи я так и не увидел-как это воплощено?

_________________
На каждого Стефенсона с паровозом найдется Левша с блохами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 02:15 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Метеор писал(а):
То что они сделали, делать не стоило, ибо будет скорее проигрыш чем выигрыш.
Родной оковский мотор работает равномерно(1-0-2-0), вспышки через 360градусов, а теперь их мотор работает по схеме 1-2-0-0. То есть вспышка идет сначала через 180градусов, а потом только через 540 градусов. При езде внатяг на низких оборотах, будет сильная трясучка. Да и со стороны теперь слышно как машина тарахтит..аля трактор.
Что они хотели добиться, не совсем понятно. То что они облегчили, все равно не покроет приобретенных недостатков.

Странно, но у японцев иное мнение на это счёт:
http://motocafe.ru/moto-novinki/38-obzo ... video.html
Цитата:
Как заявляют в компании Yamaha, модель R1 2009 станет первым в мире мотоциклом с системой crossplane crankshaft (что-то вроде крестообразного коленвала с ходом 270-180-90-180 градусов). В пресс-релизе говорится: Технология crossplane долгое время испытывалась на спортивном болиде Yamaha M1, и доказала свою пригодность. Результат - повышенная мощность и плавных ход двигателя.

Неужели наши как всегда дураки, а японцы - гении?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 20 сен 2013, 19:33 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Когда наши сконструировали дизель V-2 (500 л.с.), японцы только пересели из осягири ятай, и сконструировали дизель – Mitsubishi 450AD мощностью 70 л.с (украли у америкосов...).....так, что надо знать о чём речь......

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 379 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019