Клуб любителей китайских скутеров

???? И что? Прочитал про дифференцирующую цепь? Это хорошо, но я уже как минимум два раза сказал, для чего она нужна и про укорачивание импульса тоже.
Про тиристор - очередной перл. Никакого "минуса" ему не надо. Он закрывается тогда, когда ток через него падает ниже тока удержания.
Да, и импульс на управляющем электроде - однополярный, он так правильно называется, а не "переменка".

Проглядел я темку еще раз, чет я упустил из виду что форумчане так и не разобрались с работой RC-фильтра!
А именно не интегрирующей или дифференцирующей цепочкой, а обычным RC-Фильтром!
Задача его отсечь паразитные сигналы наводки, возникающие в датчике в результате одновременной работы на одном магнитопроводе
нескольких обмоток!
Работает следующем образом см. рисунок

Как я указал выше, вместе с полезным сигналом с датчика (для примера 5v) поступает и паразитный сигнал наводки 1,5v,
который мог бы вызвать некорректную работу тиристора.
Добавив RC-фильтр и рассчитав номиналы C и R1 таким образом чтобы напряжение на C между импульсами с датчика
не снижалось ниже 1,5v мы получим что, диод Д будет закрыт приложенным напряжение С по цепи (+C, катод Д, -С, R2, датчик, анод Д)
до тех пор, пока положительное напряжение с датчика на аноде Д не превысит положительное напряжение приложенное к катоду от емкости С (в нашем примере 1,5v)
Таким образом помеха, амплитуда которой ниже 1,5v, что недостаточно для открытия диода, на управляющий электрод
тиристора не пройдет и оказывать влияние на его работу не будет!
Когда диод открыт R1 и R2 работают как делитель напряжения, которым задается амплитуда сигнала на УЭ тиристора в заданных пределах.
При закрытом диоде R2 соединяет с общим проводом УЭ тиристора устраняя тем самым эффект "плавающего электрода" (когда электрод остается висеть в воздухе)
что также может негативно сказаться на его работе!

Надеюсь, понятно написал

Ты удивишься, но дифф. и инт. цепочки - они же и есть RC-фильтры, разница только в рассмотрении их во временной или частотной области. Поэтому наобъяснял ты чего-то сам себе, не зная основ электроники.
А для чего нужны эти цепи я давно сказал, да только трут здесь много.

shirsh78
Нет, это не фильтр.
Чем выше частота сигнала от датчика, тем меньше успевает разряжаться конденсатор через R1.
То есть, чем выше частота импульсов, тем меньше запаздывание открытия тиристора.
В этом и есть суть работы данного колебательного контура.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Да, ну сидя на кнопке, можно писать что угодно... Снова колебательный контур...

Alwert
Что не нравится в RC колебательном контуре?
Их помниться всего два вида, RC и LC.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

У большинства здесь присутствующих познания радиотехники ограничены школьной программой физики!
Поэтому и постарался объяснить так, чтоб тем кто понимает работу диода и конденсатора стал понятен принцип работы данного узла.

Положительный фронт импульса поступающего с датчика будет весьма крут, соответственно временной задержкой данной RC цепи можно пренебречь
ввиду ее не существенного влияния на временные характеристики!
А так да, если развести демагогию то можно дойти до того что мы приплетем и ограничение емкостью низкочастотного сигнала, а если учесть что стоит
электролит, то его можно вообще рассматривать как индуктивность, значит он и высокочастотный ограничивает, а раз имеет ограниченную полосу пропускания
то и сигнал задерживает и т.д.
Только для чего все это затрагивать в схеме работающей на частотах от 10-20 до 100-120 Гц ?

RC колебательный контур? Слышу впервые, несмотря на две ученые степени. Ссылаться на учебники ТОЭ не буду, ну вот,например, из Википедии: "Колебательный контур — осциллятор, представляющий собой электрическую цепь, содержащую соединённые катушку индуктивности и конденсатор. В такой цепи могут возбуждаться колебания тока (и напряжения)".

Минуточку, с какого это перепуга?
Если не лень, пересчитай время задержки этого крнтура реального коммутатора при 1500 оборотов/минуту и при 9000.
На минуточку, полторы тысячи, это 25 Герц, а девять, это уже 150 Герц.
То есть при холостых у нас между импульсами проходит 0,04 секунды, а на девяти тысячах 0,006(6) секунды.
Разумно ли при таких параметрах исключать влияние колебательного контура?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Alwert
Советую отсудить у преподавателей деньги за обучение.
Это школьный курс физики.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

???? И что там? Так есть контур без L? Или ты полный дурак? Он еще о степенях рассуждает...
Для GRO. Не буду ссылаться на ТОЭ, но, вот например, из Википедии:
Колебательный контур — осциллятор, представляющий собой электрическую цепь, содержащую соединённые катушку индуктивности и конденсатор. В такой цепи могут возбуждаться колебания тока (и напряжения).

Alwert
Ваши гипотезы в корне не верны.
Если бы там не нужна бы была регулируемая задержка открытия тиристора, обошлись бы просто сопротивлением и стабилитроном.
Кстати однажды собирал коммутатор для второго цилиндра ИЖа, так схема долго не показывала признаков жизни.
В итоге мой отец просто перемкнул конденсатор и всё заработало.
И вот работало всё из рук вон плохо, я не мог добиться нормальной работы второго цилиндра, так как на холостых он работал нормально, а на ходу явно тормозил двигатель.
Но потом разобрались, что в схеме был указан не тот номинал сопротивления.
Заменили и убрали перемычку с конденсатора, всё заработало.
Я это делал 22 года назад и то помню что там и как работает.
А мне тут велосипед изобретают.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Согласен! но время приведенное тобой, это время всего периода!
А сигнал с датчика думаю (кто тут осциллограф надыбал? выложилиб осциллограмку мне тоже интересно)
будет примерно такой

И максимальное время задержки которое можно получить, открыв тиристор на вершине положительного фронта
будет ограничено временем с которого начинается падение амплитуды.

shirsh78
Нет, я привёл частоту сигнала проходящего через диод на RC контур.
Для неверующих, вот схема без задержки сигнала:

Даже стабилитрон не стоит!

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.