Клуб любителей китайских скутеров

С чего вы взяли, что передний и задний шкивы расчитаны на 50сс дохлый мотор китайца. Уже давно выяснили, что они перекачевали от 2Т Хонды Дио ZX. Мощность мотора которой в стоке больше, чем у китайца с установленной поршневой 82сс. При этом при проектировне каких либо узлов полюбому закладывается некий запас прочности. так что менять что-либо в вариаторе после замены поршневой считаю не целесообразным. По вашей теории и колено нужно менять?
Теперь по поводу карбюратора. Давайте опять сравним китайский от 4Т с японским 2Т. Если тупо взять в руки линейку и померить размеры, то увидите, что проходное сечение у 4Т карбюратора на 30-40% больше. Жиклеры тоже не маленькие. И это при том, что у 4т китайца расход меньше, а следовательно и бензина через жиклер прокачивается меньше. Из личного опыта знаю, что 4т китайский карбюратор 20мм CVK прекрасно прокармливает двигатель 110сс. Убедился лично на 3-х аппаратах с двигателяыми 110cc 139FMB на скутерретах и мини-чопперах. И учтите еще, что тюнинговые 2Т крутятся до таких оборотов, которые 4т и не снилсиь, а значит и прокачивают через карбюратор не слабые массы воздуха и бензина.
Например с карбюратораом 2Т 19мм Дельорто идет жиклер 84мм. Такой штатно стоит на 4Т CVK карбюраторе 20мм.
Так что нормально настроенный карбюратор не требует каких либо вмешательст в штатную конструкцию.
Теперь по поводу вариатора. Это кто сказал, что он не влияет на максималку. 4года существования нашего форума и бесценный опыт эксплуатации китайских скутеров доказали, что на ряде скутеров стоят вариаторы, форма каналов грузиков которых сделана настолько неудачно, что ремень не доходит до максимального радиуса порядка 12мм, а это совсем другое передаточное число и следовательно потеря в максималке.
Также длина ремня тожде так не слабо влияет на максималку. так что далеко не только шестерни редуктора влияют на максималку.
А уж роль грузиков недооценивать в макималке совсем нельзя. Работа вариатора должна происходить на максимальном моменте двигателя (т.е. в некоем довольно узком диапазоне оборотов двигателя).На очень тяжелых и очень легких грузиках по прямой вам максималки не видать.

А больше всего меня порадовала фраза, что мощность двигателя не влияет на максималку. После такого заявления нужно отправлять обратно в школу учить физику.
Что такое максимальная скорость - это баланс между мощностью двигателя и силами действующими на скутер извне, такими как преодаление силы сопротивления воздуха, сопротивление качения, силы трения в подшипниках колес и т.д. Практически все эти силы имеют зависимость от скорости.
только вот зависимость эта квадратичная и порой даже кубическая, по этому каждый км/ч дается очень тяжко.

Rus
конечно, тогда почему же Shelby GT 500 не взлетает в небо???? Он наверно должен переть как Вейрон???

Или хочешь убедить что если дать скутеру в стоке еще кобыл 100 то он легко пойдет вплоть до 200км/ч ? или до 500км/ч?

_________________
Stage6 Sport Pro
Dellorto PHVA 17.5
Tecnigas Next-R
Motoforce Evo
Malossi MultiVar + 16x13x7.5
Malossi VentilVar
Malossi X-Special
Malossi VL12
желтая_торк
белые_MHR_сцепление
84км при 8700об/мин

Если под передним и задним шкивами подразумевается "узел в сборе", то даже в перекочевавших с Хонды узлах возможны варианты. Например, лично у меня на стоковом "перекочевавшем с Хонды" заднем шкиве стояла слабая пружина. Настолько слабая, что двигатель нормально работал с грузиками в 5,5г. На 5граммовх еще лучше, но кшал много. На 6граммовых он даже против ветра терял скорость. Зато после установки 72сс ЦПГ передний и задний шкивы бысторо износились, попутно сожжа 3 ремня. На это Хонда тоже была рассчитана?

Полностью согласен

См начало поста, где про варианты. Нормальный качественный вариатор выталкивает ремень на нормальный радиус, при этом на торке ремень проваливается на минимум, тогда достигается максималка. Излишне длинный ремень (я пробовал 689-18 и 690-18) даже будучи вытолкнутыми за пределы переднего шкива, не проваливаются на торке до конца.

Но только до разумных переделов. Скажем так, важна не длина ремня, а ОПТИМАЛЬНая длина ремня.

Это верно, я и не спорю.

Не нужно радоваться собственному невежеству. Мощность нужно еще как-то реализовать. Например я на велосипеде легко обгоню Т-150. Хотя Т-150 в сто раз мощнее меня. А речь шла именно о том, что сколько кубов не наращивай, есть предел по оборотам, который не преодолеть, а соответственно, нужно усовершенствовать трансмиссию для реализации мощности. Максималка 62сс и 82 сс на одинаковых трансмиссиях одинакова. Хотя мощность этих ЦПГ - разная.

_________________
That thing which does not kill us makes us stronger

ФАКТ!

_________________
Stage6 Sport Pro
Dellorto PHVA 17.5
Tecnigas Next-R
Motoforce Evo
Malossi MultiVar + 16x13x7.5
Malossi VentilVar
Malossi X-Special
Malossi VL12
желтая_торк
белые_MHR_сцепление
84км при 8700об/мин

Максималка тут (62 и 82 сс) всё таки будет разная, для 62сс это рекорд, а для 82сс это крейсерская скорость, и всё из-за мощности двигателя.
Т - 150 даже с горужным прицепом поедет свою максималку, а для велосипедиста 50кг уже нагрузка. Наращивание кубатуры (при неизменной трансмиссии) сыграет большую роль на динамике и возможности держать скорость под нагрузкой.

_________________
Любишь кататься,люби и с санками е...ся.
За этот пробег на китайце, он меня ни разу не дрюкнул, как это делала б/у ямаха цигнус.

Полная статьяhttp://www.motodrive.com.ua/content/Istoriya-firmi-Kreidler.html

Так, что простор для грамотного тюнинга и стайлинга даже для 50сс - огромен!

Интересно, кто-нибудь свой скут может так держать?

_________________
Motowell Magnet RS 50cc 2T + вентилятор радиатора Scythe GentleTyphoon 5400 об/мин

Ох и глупо сравнивать велосипед с танком. В нем как раз мощность и реализована. просто вы плохо читаете. максимальная скорость, это баланс сил, т.е. мощности двигателя и внешних воздействий. А танковому двигателю предстоит преодаолеть силу трения махины в десятки тонн, а вы на велосипеде в десятки килограмм. поставьте на танк вместо двигателя педальный привод и вы его с места не сдвинете.
теперь про обороты. Мощность двигателя будет душить трансмиссия если передаточное число очень маленькое, тогда двигатель вращается на очень малых оборотах и не может развить ни момент ни мощность (что впрочем взаимосвязано), лио на очень больших оборотах, когда двигатель попадает в ниспадающую характеристику кривой мощности.
Для современных высокооборотных мото двигателей максимальная мощность приходится на 8500-9500об/мин. Что-то я не видел, чтобы двигатель с 82сс поршневой и полностью сжатом вариаеторе преодолел эту отметку. А следовательно и перекрутки двигателя не происходит.
Это обсуждалось уже миллион раз, но вы этого понимать не хотите.
А замена передаточного числа редуктора -вот это настоящий Буратино-тюнинг. Благо что производители это понимают и не делают таких комплектов.

Конечно, особенно MALOSSI NARAKU POLINI KIESLER и прочие, вообще нихрена не понимают в тюне... )))))) Или надо ссылок дать? и на 4т и на 2т
Если мои обороты на ходу 10к, на подножке 10.2 и я развиваю на нем 68-69км/ч, что измениться при тех же оборотах, если я поставлю не 50сс а 70сс ? а 100сс ? а 1000сс ? а 10000сс ?

_________________
Stage6 Sport Pro
Dellorto PHVA 17.5
Tecnigas Next-R
Motoforce Evo
Malossi MultiVar + 16x13x7.5
Malossi VentilVar
Malossi X-Special
Malossi VL12
желтая_торк
белые_MHR_сцепление
84км при 8700об/мин

Замена передаточного числа редуктора это финальный шаг настройки скута. Когда путем увеличения кубатуры\хода коленвала\яиц (нужное подчеркнуть) МКМ сдвинулся в сторону более низких оборотов (что я сейчас как раз наблюдаю на своем аппарате). Вот в этом случае можно менять редуктор. Во всех остальных случаях это Буратино-тюн чистой воды. Причем, хочу заметить, смещение МКМ должно быть очень существенным.

_________________
http://bobaxma.ucoz.com/

Дай ссылку на шестерни редуктора с измененным передаточным числом для 139QMB. очень интересно будет на них посмотреть. Насколько мне известно пока такой комплект есть только на кубатурных китайцев.

Rus
http://www.racing-planet.de/scootertuni ... uv1k5c5e1i



для стелс
http://www.racing-planet.de/scootertuni ... uv1k5c5e1i
http://www.racing-planet.de/scootertuni ... uv1k5c5e1i

_________________
Stage6 Sport Pro
Dellorto PHVA 17.5
Tecnigas Next-R
Motoforce Evo
Malossi MultiVar + 16x13x7.5
Malossi VentilVar
Malossi X-Special
Malossi VL12
желтая_торк
белые_MHR_сцепление
84км при 8700об/мин

насколько я в теме на 4т редуктор менять вобще не надо, там подъем скорости за счет роста оборотов, а вот на 2т скорость только так поднять и можно, но не переусердствовать, а то движек задавится. В общем и варика хватает.

Рост оборотов с ростом веса поршневой группы находится в обратной пропорции, так что всё таки кубатурные моторы более склонны к увеличению передаточных чисел трансмиссии. Это вне зависимости от типа двигателя.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.