Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 28 июн 2025, 13:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 02:48 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Решил вот написать, поделиться.
Пробило у меня ВВ провод на массу, причем пробивало на трубку экологии. Резина как разренная на ней была. И что интересно, пробивало на большой нагрузке. Высокая скорость на полном газе (90-95км\час) Скут еле слышно подергивало.
Пока окончательно не ухайдакался провод и резина шланга трубки. Выглядело всё это как плавающий плохой контакт в зажигании, то есть, то нет.
Поставил я ВВ провод со своего бывшего Мондео. А он оказался высокоомным. При внимательном рассмотрении он внутри навит тоненькими многожильными спиральками по какой то черной токопроводящей срани.
В общем, пока не уменьшил для проверки зазор на свече искра на резком полном газе пропадала начисто. Получилось, что сам провод + резистор в колпачке давали настолько высокое сопротивление, что не хватало напряжения пробить нормальный зазор при хорошей загрузке цилиндра рабочей смесью.
Выглядело это так, - я даю полный газ и останавливаюсь , как будто вырубил ключ зажигания. Даю полручки,-прет как танк :)
В общем, не используйте провода от импортных тачек. Дорогие они и высокоомные.
Возможно если выкинуть резистор из колпачка, получим правильную схему. Я не пробовал. Лень было всё это измерять и подбирать.
Тупо взял жигулёвский провод и вернул зазор в норму, так дешевле и проще.
Кто пробовал, расскажите.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 11:20 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2009, 18:31
Сообщений: 3026
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: T-MAX530 BlackMax
Стаж: 14
Импортные провода делятся на 6ом, 7ом и 8ом, к авто тоже по сопротивлению подбираются

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 14 июн 2011, 20:19 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2007, 21:13
Сообщений: 1382
Откуда: Курск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Кама100 SUZUKI ADDRESS
Стаж: 5
провода от авто имеют собственное сопротивление и если ставить их то колпачек НЕ СТАВЯТ . обычно на этих проводах есть резиновые колпачки их и надо использовать

_________________
scootermag - разводилы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 15 июн 2011, 22:37 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Собственное сопротивление имеет ВСЁ.
Но надо ли это понимать так, что на разных цилиндрах авто погонное сопротивление разное? Длина то разная. У меня например провод 4го цилиндра был втрое длиннее провода 1-го.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 11:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:35
Сообщений: 118
Откуда: СПб
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: peugeot satelis 250 и куча разного хлама
Стаж: 11
Эпикуреец писал(а):
Но надо ли это понимать так, что на разных цилиндрах авто погонное сопротивление разное? Длина то разная. У меня например провод 4го цилиндра был втрое длиннее провода 1-го.


Вот для выравнивания сопротивления по цилиндрам и придумали высоковольтные провода с реактивным сопротивлением, описанные первом сообщении. А "жигулёвские" провода с распределённым сопротивлением, как и любые силиконовые, как раз можно назвать высокоомными, их сопротивление может достигать 25 кОм на метр. С ними родной резистор колпачке тоже имеет слишком большое сопротивление, т.к. родной провод медный, но если нет проблем, то и так вполне покатит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:04 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2009, 11:46
Сообщений: 900
Откуда: МО, Подлипки, Первомайский
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Stels Delta 200
Стаж: Долго!..
Эпикуреец писал(а):
Собственное сопротивление имеет ВСЁ.
Но надо ли это понимать так, что на разных цилиндрах авто погонное сопротивление разное? Длина то разная. У меня например провод 4го цилиндра был втрое длиннее провода 1-го.

Тогда уж не погонное (ну или распределённое по длине), оно у проводов разной длины одно и то же, а просто активное сопротивление ВВ провода разной длины. Оно действительно разное, зависит от длины. Но оно всё равно ничтожно мало для сколь-нибудь кагого-то влияния на напряжение пробоя (сопротивление искрового промежутка свечи многократно выше, если конечно свеча чистая). На мощность искры влияние есть, но также небольшое - ток разряда искры несколько милиампер, т.е. падение напряжение на активном сопротивлении провода составит несколько десятков, максимум сотен вольт - немного по сравнению с напряжением в ВВ цепи.
А распределённое активное сопротивление ВВ провода - такая схема оптимально гасит электромагнитные колебания (значит, радиопомехи) в ВВ цепи, лучше, чем точечные сопротивления в колпочке или распределителе зажигания.

В общем, провода с высоким распределённым сопротивлением могут отрицательно сказаться на искрообразовании только в случае утечек тока в ВВ цепи (грязные провода/колпачки, проводящий налёт на изоляторе свечи и т.д.)

_________________
С Уважением, Collins-.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:27 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Pedro de Pakas
Цитата:
т.к. родной провод медный

Это где высоковольтный провод медный?
Если он медный - то это подделка.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:35
Сообщений: 118
Откуда: СПб
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: peugeot satelis 250 и куча разного хлама
Стаж: 11
GRO писал(а):
Это где высоковольтный провод медный?
Если он медный - то это подделка.


У меня на венто зипе и на на хонде скай 83 года медные, на хонде манки 2010 медный, на заксе мэдэссе медный. Я лично вообще на мототехнике родных силиконовых не видел.
У машины зимой пропуски зажигания пошли, стал менять провода, а старые тоже медные и написано "сделано в западной Германии, 06 1986" :-D резисторы в этом случае стояли в бегунке трамблера и в колпачках. По хорошему бегунок надо было менять, по той же причине что и колпачёк в мопеде, но работает и ладно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 12:50 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Pedro de Pakas
Ты медь случайно ни с чем не путаешь?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:21 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:35
Сообщений: 118
Откуда: СПб
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: peugeot satelis 250 и куча разного хлама
Стаж: 11
GRO писал(а):
Pedro de Pakas
Ты медь случайно ни с чем не путаешь?


Нет, не путаю.

пользуясь случаем предоставляю вашему вниманию эксклюзивный фоторепортаж специально для гуру ремонта под названием "медный высоковольтный провод от мопеда венто на фоне медного листа и катушки медного эмальпровода диаметром 0.2мм."

Изображение
Изображение
Изображение

Извиняюсь за полосатость первой фотографии, которая возникла по причине накрытия моей фотомыльницы тазом, изготовленным из обсуждаемого нами металла.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:26 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Pedro de Pakas
Вот блин ужас-то! :-o
Автомобильные обычно без меди обходятся.
Для гашения радиопомех, там применяют высокоомный провод, намотанный на сердечник, с большим содержанием графита.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2010, 16:35
Сообщений: 118
Откуда: СПб
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: peugeot satelis 250 и куча разного хлама
Стаж: 11
Да, про такие провода собственно вся тема. И то не во всех автомобилях их применяют, а во всяких жигулях и фольксвагенах, в отличии от автомобилей, применяют обычные провода с распределённым сопротивлением. В мопедах медные всё ещё применяют по причине отсутствия в них радиоприёмников. :-D
А 30 лет назад немцы ещё не обходились без меди, что вынуждало их сооружать металлические экраны вокруг колпачков зажигания и корпуса распределителя. Вроде не выкинул те монструозные провода, сфотографирую сегодня вечером в гараже.

А сейчас NGK делают хорошие медные провода для мототехники, всячески их рекомендую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:39 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Pedro de Pakas
Не, в Жигулях как раз с распределённым сопротивлением провода стоят.
Главное, чтобы в проводе был сам провод, а не резинографитовая трубка.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 21:09 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2008, 22:46
Сообщений: 8023
Откуда: Киев
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: 180-т4 и 150-Т4;
Стаж: 30
Мне честно говоря лень снова разбирать и смотреть что там стоит в Жигулях, но жигулёвский провод подошел мне. Фордовский "моторкрафт" нет. А стоял реально медный, только волоски потоньше чем на фото выше.
Pedro de Pakas Ты бы не ёрничал о "гуру ремонта", всё никто не знает. Но многие даже не стремятся узнать.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно выбирайте Высоковольтный провод
СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 23:34 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2009, 23:25
Сообщений: 689
Откуда: Тверская обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: GX-Flesh 90cc 12k
Стаж: мне хватает
в классике карбюраторной стоят медные многожильные . И я считаю что это самые лучшие провода т.к. Такие провода не подделывают . Друг в опель вектра покупал за пару месяцев комплекта три и все через некоторое время переставали работать и я ему предложил купить многожильные классические и переделать колпачки на его т.к.подходят так он уже 2 года ездит и горя не знает .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019