Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 08 май 2025, 15:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1197 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 80  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 19:52 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Руки чешутся, сделать одну сферную шарошку, под геометрию голов 72сс, 82сс и 90сс... Думаю окупилась бы быстро....

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 20:45 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2007, 11:30
Сообщений: 845
Откуда: Архангельск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Jog zx, Vespa ET2, Lifan-qt15
Стаж: 9
а клапана одинаковых размеров?
Самая последняя сама сферическая,а это не есть гуд. Если все равно дорабатываать то лучше наверно из первых двух? или как. power придет и рассудит всех.

_________________
Ремонт скутеров в Архангельске.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 21:03 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Lingon
А чем тебя сфера смущает?
Между прочим сферическая камера сгорания - запатентованная вещ!

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 21:23 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2007, 11:30
Сообщений: 845
Откуда: Архангельск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Jog zx, Vespa ET2, Lifan-qt15
Стаж: 9
Не, у меня своего мнения нету, это я так по аналогии, Power говорил про 150-е головы, что есть 3 вида, говно, среднее и бест. Дак вот говно, это которая сфера.
И еще я его спрашивал на счет бошки. Я пилил бошку стандартную чтобы ее поставить на поршенвую с диаметром поршня 51,5 мм. Он сказал мне что сферу делать не нада, что камера должна быть компактная, и что лучше сделать "шляпу", как с фасками сделано. А уже если будет на 95-м детонация то уже тогда углублять. Я так и сделал.
Кстати, могу фотки показать
Изображение
Изображение

это еще без шляпы
Изображение

----
Кстати, я проливал водой, бошку с клапаном, и заметил что очень важен профиль клапана. Так что и бошку нада пилять и клапан тоже А елси он старый(клапан) и фаска уже не прямая и по параболе то плохо проливается эта голова на несильном потоке. Но это все ИМХО, почти догадки, так как много факторов очень влияет.

_________________
Ремонт скутеров в Архангельске.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 21:25 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 16:33
Сообщений: 544
Откуда: Нижний Новгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honling Master Racer Uragan
Стаж: 4
Головы продаются под 90сс на моей BGM1 фаска 51 мм.Клапана похоже одинаковые но сравнить их не могу, так как в наличии только 1 головка.Фотки не мои.

_________________
Honling Master 82сс уже ездит,Racer Uragan 90сс BGM,
Ласипед Stels пока без мотора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 01 фев 2010, 23:31 
Не в сети
Гуру тюнинга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 23:45
Сообщений: 804
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За инновации (1)
По фоткам...мне ниодна из голов непонравилась. Гамно.

Проще стоковую под 39 поршень которая допаботать....Сфера гуд если свеча по центру а так она ниразу негуд.

Если смотреть на голову с большими клопами под поршневую с поршнем 50+ то яб ставил от 125тки и непарился.

_________________
Кто не делает -тот не ошибается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 11:54 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 16:33
Сообщений: 544
Откуда: Нижний Новгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Honling Master Racer Uragan
Стаж: 4
Повер а детон будет более вероятен при широкой или узкой фаске.

_________________
Honling Master 82сс уже ездит,Racer Uragan 90сс BGM,
Ласипед Stels пока без мотора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 12:36 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3446
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
radeon писал(а):
Повер 968 подскажите камера сгорания с какой фаской предпочтительна для избежания детонации с узкой или широкой?Какая из камер по вашему мнению лучше обработана для однородности потока смеси?

К сожалению без произведенных измереий сказать, какая головка лучше нельзя.
Например на 3-й голове бортик вокруг глапанов самый маленький, что должно обеспечить наилучшее наполнение цилиндра смесью и теоретически прибавить мощности, но также видно, что камера сгорания у нее самая большая, а это говорит о снижение степени сжатия и как следствие потери мощности. По этому сложно сказать что в итоге победит.
Теперь про первую голову. У нее камера самая компактная, что должно обеспечить неплохую компрессию.Но бортик вокруг клапанов самый высокий, в итоге проигрываем в наполнении цилиндра. Еще стоит обратить внимание на фаску вокруг камеры сгорания. Это ничто иное, как вытеснитель. Казалось бы очень хорошо, смесь в конце сжатия будет хорошо перемешиваться, а следовательно лучше сгорать. Но вытеснитель должен быть в дальних от свечи точках, а он у нас и в районе свечи, где он особо не нужен. Еще площадь зоны вытеснителей не должна превышать 30-40% от площади поршня (а у первой головки она довольно большая) иначе снижается коэффициент активного тепловыделения, а следовательно и полезная работа.
А вот вторая голова - это что-то среднее между первой и второй. В конечном итоге все три головы могут дать приблизительно одинаковый результат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 13:01 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 09:01
Сообщений: 1241
Откуда: масква
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За стайлинг (1)
Скутер: тайванец 263cc
Стаж: с 10 лет
Здравствуйте мущщины) отдельное спасибо power968, я делал на двух аппаратах запил, доволен результатом. Вот присоединяясь к вопросу про 3 головки, хотелось бы спросить, какую бошку покупать на 170сс, чтоб была "та самая" грамотная? а то у меня сферическая похоже, говно которая). Щас часто в магазинах предлагают "тюненые", но уверенности в них нет. спасибо заранее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 13:49 
Не в сети
Гуру тюнинга
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 23:45
Сообщений: 804
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 3
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За инновации (1)
На 170 кубов нада искать голову с "неполной" сферой я такую выкладывал на фотках и в моей теме про установку 150 головы на 139 мотор там такая голова и стоит. Не самая лучшая но назодимая....Ее доработать по методике и будет рулез.

По поводу голов на 139 мотор. Сама по себе форма размер камеры скорания и размер фаски мало на что повлияют.

Я проездил 10000 км на поршневой 72 куба и голове с полтинника (фаски по контуру камеры вааще небыло).
Голова была доработана естественно. Валил аппарат оч достойно. Тюненая дио34 с 72 кубовой поршневой курила и по разгону и по максималке. (тока на старте чуть вырывалась потом я ее догонял)

Степень была ацкая, работал мотор тока на 95том и то плохо лил половину пятоно половину 98.
Стартер был в ауте стабильно, заводился со стартера тока на горячую и нетрогая ручку газа.

В итоге все это закончилось кончиной коленвала (застучал)

Потом эту голову переставили на другой мотор при этом доработав поршень (лужу сделали) и сделав недоход 1 мм.
Степень упала но поехал он еще лучше (уменьшились мех потери)

_________________
Кто не делает -тот не ошибается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 15:33 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3446
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
Как я понимаю, речь идет о такой голове:
Изображение
Как видно, на дальней от свечи части есть вытеснитель, который позволяет лучше сгорать смеси в дальней от свечи точки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 16:03 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2007, 11:30
Сообщений: 845
Откуда: Архангельск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Jog zx, Vespa ET2, Lifan-qt15
Стаж: 9
да, но эта бошка от 125-ки

_________________
Ремонт скутеров в Архангельске.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 23:09 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2009, 09:01
Сообщений: 1241
Откуда: масква
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За стайлинг (1)
Скутер: тайванец 263cc
Стаж: с 10 лет
По фоткам толком не пойму чем эти головы отличаются если честно) вот в этой вытеснителя нет? у моего такая же сфера, если память не подводит.
Вложение:
Комментарий к файлу: фотку с "скутерка" стырил
d64053f8ae063736da7a019861e7a4b8.jpg
d64053f8ae063736da7a019861e7a4b8.jpg [ 202.96 KiB | Просмотров: 6595 ]

еще вопрос - головки с увеличенными клапанами кто-нить держал в руках? опять же по фоткам не понятно на скока они больше, а цифр никаких не дают обычно. Вот когда пилил FMBшную голову, заказал про запас "увеличенную". Пока она дошла, уже все собрал и сравнить не смог, но на вид - никакой разницы в размерах не было. Где искать толковую голову?) Кстати, была мысль вторую свечу ввернуть, но колодец под неё не влезет.

Вот еще нашел http://www.racing-planet.de/scootertuni ... r4dvoj299v
Вложение:
Zylinderkopf_naraku_gy6_web.jpg
Zylinderkopf_naraku_gy6_web.jpg [ 56.54 KiB | Просмотров: 6594 ]

написано что 125-180сс. Судя по расстоянию до шпилек, КС слегка шире чем на фотке у Rus, И вроде как запиливать камеру особо не надо, не знаю че там в каналах конечно)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 01:57 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2008, 03:48
Сообщений: 894
Откуда: Лен обл. г .Сосновый Бор
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: клон СPI Oliver, -85сс BGM.85км/ч
Стаж: 4 года
Если смотреть на голову с большими клопами под поршневую с поршнем 50+ то яб ставил от 125тки и непарился.
---------------
Нет "инструкции",потому никто и не ставит,опять же стив спрашивал о проблемах с натяжителем цепи.
У меня "с увеличенными клапанами" установлена -85км/ч(82сс бгм) едет ,стоит ли менять на "от 125" ,будет ли хоть + 5 км/ч --?

_________________
ВАРИАТОР = ремень + ,скорость +
http://www.scooter-club.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=118647


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запил головы...
СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 10:52 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3446
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
Магнитчик писал(а):
По фоткам толком не пойму чем эти головы отличаются если честно) вот в этой вытеснителя нет? у моего такая же сфера, если память не подводит.
Вложение:
d64053f8ae063736da7a019861e7a4b8.jpg

еще вопрос - головки с увеличенными клапанами кто-нить держал в руках? опять же по фоткам не понятно на скока они больше, а цифр никаких не дают обычно. Вот когда пилил FMBшную голову, заказал про запас "увеличенную". Пока она дошла, уже все собрал и сравнить не смог, но на вид - никакой разницы в размерах не было. Где искать толковую голову?) Кстати, была мысль вторую свечу ввернуть, но колодец под неё не влезет.

Вот еще нашел http://www.racing-planet.de/scootertuni ... r4dvoj299v
Вложение:
Zylinderkopf_naraku_gy6_web.jpg

написано что 125-180сс. Судя по расстоянию до шпилек, КС слегка шире чем на фотке у Rus, И вроде как запиливать камеру особо не надо, не знаю че там в каналах конечно)

Ну видно же, что на 1-м фото камера сгорания имеет больший объем и меньшую фаску. В нашем случае фаска и является вытеснителем. Именно фаска заставляет при сжатии смесь в этих местах двиагеться быстрее и перемешиваться, что позволяет более полно сгореть смеси.
Но опять же в целях упрощения процесса эту фаску сделали симметричной (круглая, правильная сфера). А такая форма КС подходит только если свеча находится по центру.
А если посмотришь повнимательнее на фотку, которую я выложил раньше, то увидишь, что камера сгорания смещена к свече, а в дальней от свечи точке есть фаска - вытеснитель.
С большими клапанами не так все просто. Может случиться так, что от них не будет толку. Вот здесь боле-менее подробно описано то, для чего мы пилим голову http://dvs-lab.ru/forum/index.php?showtopic=242

А вот интересное видео, как пилят головы на станках с ЧПУ http://www.centroidcnc.com/cncvideo/cnc ... video.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1197 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 80  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019