Клуб любителей китайских скутеров

Гм. Но мой индикатор хорошо виден на солнце, вот в чем дело Я же говорю, он работает на номинальных токах и полной яркости.

Хотя вариант с ЖК интересен. Можно попробовать, получится красиво.


Вряд ли это сюда... У меня давно уже лежит макет CDI с опережением угла зажигания, еще для "Днепра" делал лет пять назад. Там все это было, надо пыль стряхнуть...

Время, время Его отчаянно на все не хватает.


Не беспокойтесь, начнет Как показывает практика, если что-то сделать не как положено, оно обязательно впоследствии вылезает наружу. А со схемотехникой этих устройств... Вот чуток поработает девайс, вибрацию, перепады температуры, влагу, грязь попробует... тогда и надо ждать


Было, помню. Лет семь тому в сообществе днепроводов большой шум был по этому поводу. Народ там серьезный тусил, подходили к делу по-взрослому. Днепр-то машина солидная, двигатель большой и обдува не имеет, а форсировали его постоянно, разными способами, и датчик температуры для него был абсолютной необходимостью. Ставили разными способами датчики. Увы, ни один удовлетворительных результатов в процессе длительной эксплуатации не дал. Все равно пришли к выводу, что единственный работоспособный способ - под свечу, и баста. Все прочие варианты - просто разговор ни о чем


Ну да, лет пять назад я бы его сам купил с удовольствием ))) Да и сейчас, на самделе, аналогов этому проекту все равно нет. Пацанва-то на дырчики все равно купит что подешевле, бог с ними, их моторы не жалко, а вот серьезный народ все равно ко мне придет

_________________
...дебилы, или как сейчас принято говорить, "люди с гуманитарным складом ума"...

Согласен, сейчас выбор невелик, к сожалению. Но время идёт...

_________________
Тише едешь - дольше будешь...
http://moto68.ru

и более того,20-30 лет назад,калильное число свечи как раз и означало ту температуру под свечой при которой начиналось калильное зажигание.было очень удобно подбирать свечи.
к примеру маркировка свечей:
beru-400
izolator-250
bkc-300 и т.д.
к сож. сейчас производители свечей от этого отказались в силу каких то маркетинговых соображений

_________________
ветер в лицо-я еду быстро

PRO, слушай...по поводу датчика под свечю...
Ты в этой теме шаришь и в разных тонкостях разбираешься...так вот про датчик, насколько правильно будут считываться показания если свеча ввернута через бронзовую футорку(ввертыш) под длинную свечу. То биш выступает над головкой, на всидку, мм на 5 (обдув ветром) и между ней и головкой другой материал.
Этой разницой можно принебречь?

_________________
OPPOZIT.RU знай наших!!!

PRO,как дела по теме?
Давно сам озабочен вопросом контроля за температурой двигла. Скоро переберу мот, впереди обкатка, хочется быть в курсе, тока цены везде кусаются - пока не решил что взять...
Движения с твоим прибором какие-нибудь есть?

Мое мнение...раз собирается термометр для температуры двигателя, не стоит ограничиваться применением только на скутерах. Цена до 1500 рубликов очень конкурентоспособная...ты сам писал. Отличное решение также для владельцев других мотоциклов, снегоходов...
По поводу функций:
1) Стрелочный индикатор информативнее, цифровой - компактнее и возможность дополнительных функций, а так побоку - что дешевле.
2) Канала лучше 2. Один сразу под свечу, второй - по выбору покупателя. Датчик либо под свечу, либо внешнюю температуру мерить.
3) Длина проводов метра по 2. Много не мало. Цена не намного дороже, зато меньше проблем с удлинением.
4) Часы, если цифровой индикатор.
5) Сигнализатор опасной температыры. Желательно, чтобы можно было выставлять самому.
6) Корпус. Компактность.

_________________
OPPOZIT.RU знай наших!!!

Прошу прощения, меня тут жызнь ненадолго отвлекла от процесса

Возвращаемся к теме!


Замеряется, насамделе, не температура головки. Головка нам неинтересна. Мы замеряем температуру внутренней поверхности цилиндра. А она точнее всего измерятися еа корпусе свечи, под юбкой. Поэтому наличие футорки вообще ни на что не влияет - разницы не будет вообще.

Да, движняк пошел, сейчас решаю с сервисными функциями - в первоначальном виде железке было бы трудно конкурировать с дешевыми дивайсами типа PICмикро, поэтому сейчас обкатывается уже 4-я версия.

Вообще говоря, я так и предполагал, что следующей очередью запущу термометр специально для оппозитов...

Единственное что - не уверен, что цену удастся уложить в 1500 руб Дело в том, что датчики для этого термометра стоят нормальных денег - они платиновые, мать их... И ни один другой датчик невозможно запихнуть под свечу, все они слишком большие. Но меньше двух тысяч за комплект надо уложиться, я сейчас это все пробиваю.

Кстати, в фирменных каталогах под видом кольцевых датчиков продают, увы, парашу - это у них обычный медный датчик-штырек, вставленный в медную же шайбу, которая зажимается под свечой. У такого датчика и инерционность неслабая, и погрешности большие за счет все того же обдува. Короче, от задиров на цилиндрах даже пуперный буржуйский датчик все равно не спасает А мой спасет

Во как. Для PICмикро Стив собирается, кажись, такую же приблуду, по типу буржуйской, замутить. Зря, насамделе - толку от медного датчика, включенного таким образом, будет недофига, мягко говоря...

1) Пока будет цифровой, и в качестве варианта - светодиодная шкала.

2) Каналов и так два, один для цилиндра, второй для датчика окружающей среды - там датчики сильно разные. Для оппозитов будет трехканальный: два цилиндра и один воздух.

3) Провода там аккуратные и культурные, по 30 см и с разъемами. Ответные части разъемов прилагаются в комплекте - по месту отмеряешь нужное количество провода, оконцовываешь его разъемом. Проводка-то у всех разная. А так все получается культурно и красиво, и без никаких паек, не приведи господи.

4) С часами туго... Это целое дело, как ни странно. Но если действительно очень надо... Надо?

5) Сигнализатор будет световой - все цифры начинают разом мигать. Опасная температура - извини, будет фиксированной. Моторы конечно у всех разные, но законы физики у всех одни. Единственная разница - у девайсов для двухтактных моторов и четырехтактных рабочая температура разная, этим они будут отличаться.

6) Корпус - моя головная боль Хотелось бы девайс в готовом корпусе предложить, но выбор бедненький: либо страшненькая черная коробка с сигаретную пачку, либо одно из двух. Уже подумываю по поводу заказных корпусов из стеклопластика, чтобы его можно было например врезать в пластмассовую приборку. Сам дисплей компактный, цифры крупные (нашел нормальных размеров индикаторы).

_________________
...дебилы, или как сейчас принято говорить, "люди с гуманитарным складом ума"...

PRO
Дело в том, что датчики для этого термометра стоят нормальных денег - они платиновые, мать их... И ни один другой датчик невозможно запихнуть под свечу, все они слишком большие.
===========================
а термопару хромель-копель , как в ТЦТ -9, почему бы не использовать?

_________________
ветер в лицо-я еду быстро

Действительно, если он дешевле выйдет...не зря же его в авиатехнике использут.
На часы забей, не стоит усложнять.
По поводу корпуса...может сделать выносной корпус с индикатором(на руль,приборку), а на сам прибор не обязательно? Куда нибудь спрячется и коробка какая-н-ть подберется на месте.

_________________
OPPOZIT.RU знай наших!!!

Под свечу ставиться термопара. Стояли у меня такие на ИЖе. Подарил сосед по гаражу со старого снегохода Буран в комплекте с приборами. Нормально работали, пока не отдал технику в кривые руки.
Главный плюс - ничего кроме термопары и прибора ненадо, даже питания

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Габарит великоват. Да и нелинейность характеристик напрягает - для контроля узкого участка температур погрешности высоковаты.

_________________
...дебилы, или как сейчас принято говорить, "люди с гуманитарным складом ума"...

Дык фишка в том, что прибор получается габаритами чуть больше своего индикатора - 100х45 мм. Фактически, схема уместилась под индикатором и на обратной стороне платы - там поверхностный монтаж на SMD-элементах, очень плотные дорожки.

Кстати, в текущей версии был добавлен шкальный вольтметр - светодиодный столбик рядом с цифрами. Вещь, по-моему, весьма полезная.

_________________
...дебилы, или как сейчас принято говорить, "люди с гуманитарным складом ума"...

Гм. А поподробнее можно? Интересный девайс. Я с Буранами дело имел весьма плотно - жил на Севере. В стандартное их оснащение такая железка, насколько мне помнится, не входила. Уж не с авиатехники ли приблуда? Мужики с АН-2 похожее счастье снимали и ставили на снегоходы, там стрелочный индикатор.

Другое дело, что повторить эту конструкцию я не в состоянии Как сделан такой прибор - даже не представляю. Термопара очень капризная вещь, там компенсации саморазогрева, нелинейная характеристика, уходы параметров... Словом, добиться точности в один градус дело довольно непростое. Плюс еще один момент - термопара для достижения высокой точности требует калибровки.

Короче, в авиации это используют потому, что там постоянный присмотр за всеми узлами и агрегатами, а кто там на мотоцикле будет его ревизовать?

Опять же, Авиадвигатели имеют специфику: они работают в режимах постоянной нагрузки, и температуру можно даже не знать точно - поползла вверх значит дело плохо. А у мотоциклетного движка она все время качается, особенно у воздушников. И здесь температуру надо не в динамике отслеживать - нафиг она не нужна, на самделе - а требуются точные значения температуры. От оптимального режима до масложора и потерь мощности разница всего в семь-восемь градусов! А у двухтактника до задиров - десяток градусов и несколько секунд времени (при любом масле).

Так что мне бы чего попроще - цифровое, с АЦП, на микроконтроллере. Точность высокая, параметры предсказуемые, калибровка никогда не требуется, смещения характеристик не бывает. И убить железку весьма трудно.

_________________
...дебилы, или как сейчас принято говорить, "люди с гуманитарным складом ума"...

Буран был старый, лохматых годов, видимо один из первых.
На счёт саморазогрева, это как?
Термопара сама по себе источник тока, а прибор вроде как микроампермер.
Приборы возможно и были авиационными. Долго на открытом воздухе они непротянули, внутрь попала влага. Сами термопары где-то валяться должны.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

цифра-цифра.... Надо быть проще и люди к вам потянутся. http://www.flame.murom.ru/ru/Htmls/instrum.htm

_________________
К И Т А Й - Г_ ВНО!(с)Х 2 раза Если у вас проблемы с прочтением подписи, обратитесь к модераторам.

Это все не то. Предел температуры 120 градусов только для воды или масла (как там и написано).

_________________
OPPOZIT.RU знай наших!!!