Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 02 июл 2025, 04:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 21:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
Добрый вечер всем.Вобщем поменял подшипник собрал все,завел шума нет!!!Посмотрим скоко он проходит так как он обычный на 8м шариков,а там на 9 и поидее высокооборотистый.завтра займусь регулировкой карба,чтото холостые гуляют наверно ппц.обогатителю.

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 08 авг 2009, 15:30 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
сегодня полез ,думаю гляну можит трещина на пластмаске между патрубком и двигателем(непомню как называеца правильно) и отсюда вопрос,у меня идет прокладка пласмаска снова прокладка и патрубок и карб... нужли ли там прокладки?Я думаю что нет.А как насамом деле?
Что еще можит быть кроме обогатителя,когда холостой плавает.Обогатитель еще недостал хоче попробывать купить новый , можит ктото знает как проверить на месте,и через какое время должна выходить игла.Чтоб неполучилось купил поставил ,а результата нет.

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 08 авг 2009, 21:59 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 20:40
Сообщений: 271
Откуда: москва, ЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 2-й степени (1)
Скутер: ноунейм 82 куба , FVM Gorilla
Стаж: 33
При исправном обогатителе , но разрегулированном карбе , у меня тоже "плавали" . Обычная регулировка смеси и оборотов на холостых убрала это .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 15:49 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
hrunov писал(а):
При исправном обогатителе , но разрегулированном карбе , у меня тоже "плавали" . Обычная регулировка смеси и оборотов на холостых убрала это .

НЕ неработает снял проверил невыдвигаеца,поставил новый гораздо лучше немного плавают , только вот вибрацая сильная у двигателя,с чем это связано незнаю и стоял поршень на 44,поставил на 47,смесь богатая свеча мокрая.Кто ставил на 47 тоже так было?

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 17:14 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 20:40
Сообщений: 271
Откуда: москва, ЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 2-й степени (1)
Скутер: ноунейм 82 куба , FVM Gorilla
Стаж: 33
Действительно , те , кто ставит увеличенную поршневую на старый коленвал , как-то молчат про вибрации .
А ведь балансировка колена расчитана на определёную массу поршня , и установив его с большим диаметром , а следовательно , и массой , неизбежно нарушаешь общий баланс движущихся масс .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 19:06 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 12:36
Сообщений: 926
Откуда: УрФО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Honling QT9, 150сс
hrunov писал(а):
Действительно , те , кто ставит увеличенную поршневую на старый коленвал , как-то молчат про вибрации .
А ведь балансировка колена расчитана на определёную массу поршня , и установив его с большим диаметром , а следовательно , и массой , неизбежно нарушаешь общий баланс движущихся масс .

Это проверенный факт или собственное мнение? Во-первых я такое первый раз слышу, во-вторых не думаю, что такое может быть, т.к. допустим в ВМТ колено в одном положении по отношению к поршню, а в НМТ в другом - какая там может быть балансировка? Насколько я знаю, колено отбалансировано само по себе и от массы поршня это не меняется. Кстати у меня вибрации больше не стало после установки BGM 85cc.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 20:15 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 20:40
Сообщений: 271
Откуда: москва, ЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 2-й степени (1)
Скутер: ноунейм 82 куба , FVM Gorilla
Стаж: 33
..."Это проверенный факт или собственное мнение? "...

Собственное , подкреплённое ссылкой ниже .

..." Во-первых я такое первый раз слышу, во-вторых не думаю, что такое может быть,"....

Правильные аргументы :-D ....

Ссылка : http://www.sp-vms.com/index.php?id=21

Если читать лень , вот пару выдержек :

1) " Несложно посчитать, что при частоте вращения n=6000 об./мин. коленчатый вал весом 20 кг, получив эксцентриситет массы всего е=0,1 мм (за счет прогиба вала, биения посадочного места под маховик, неправильной шлифовки, замены элементов, влияющих на дисбаланс (противовесы, поршни, шатуны, маховик, корзина сцепления) и т. д.), создаёт центробежную силу F=m??2 ?е?7729H. (788 кг)."

2) "Особое внимание стоит уделить балансировке V-образных и других несимметричных коленчатых валов, к ним относятся валы рядных двигателей с непарным количеством цилиндров. Если поставить такой вал на балансировочный станок, мощная моментная составляющая сорвёт его с опор при первых же оборотах. Дело в том, что масса противовесов у V-образных валов неразрывно связана с массой шатунно-поршневых групп двигателя. Необходимы компенсирующие втулки строго (с точностью до 1 г) рассчитанной массы. Масса эта может быть приведена в технической документации на двигатель, или должна быть рассчитана по специальной методике: 100% вращательной массы (нижняя головка шатуна + вкладыши) и процент возвратно-поступательной составляющей (верхняя головка шатуна + поршень + кольца + палец + замки) от 0 до 100%. "


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 20:43 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 20:40
Сообщений: 271
Откуда: москва, ЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 2-й степени (1)
Скутер: ноунейм 82 куба , FVM Gorilla
Стаж: 33
Изображение

Вдогонку . На фото прекрасно видно , что щёки коленвала тяжелее со стороны , противоположной шатуну и всему , что к нему крепится . Разница масс напрямую связана с весом поршневой , разве это не очевидно ?

Допускаю , что масса щёк колена , на порядок большая по отношению к массе поршня , позволяет некоторые вольности с заменой последнего , но это не значит , что это правильно .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 09 авг 2009, 22:33 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
еще какойто цокот у меня на маленьких нет а только подъем оборотов появляеца цокот как будто гдето чтото откручено и телепаеца,я думаю небъет ли поршень по клапанам,когда собирал то поршень находясь ВМТ недоходил до конца цылиндра гдето 1мм (на глаз)при незатянутых болтах.ЭТО НОРМАЛЬНО? а скоко нормально должно быть?

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 10 авг 2009, 00:17 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 12:36
Сообщений: 926
Откуда: УрФО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: Honling QT9, 150сс
hrunov писал(а):
Правильные аргументы :-D ....

Это и не аргументы, а вопрос :)
В остальном же очень интересно, получается, что разные поршневые одного объема могут отличаться еще и правильностью расчета массы поршня - это я к тому, что с BGM вибрации нет (или я настолько привык, но не помню, чтобы ощутил разницу, когда только поставил), а у Sanek появилась вибрация.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 10 авг 2009, 01:49 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 12 фев 2008, 20:40
Сообщений: 271
Откуда: москва, ЗАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 2-й степени (1)
Скутер: ноунейм 82 куба , FVM Gorilla
Стаж: 33
Одноцилиндровый двигатель неотбалансирован по определению , в отличие от , скажем , рядной "четвёрки" .
Вибрации неизбежны , и , видимо , замена поршня на более тяжёлый на общем фоне не сильно заметна .

А вообще , на таких "трясучках" , на более продвинутых движках , устанавливают балансировочные валы ( для уменьшения вибраций , устранить их полностью на "неправильных" с точки зрения баланса движущихся масс моторах невозможно) .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 10 авг 2009, 08:38 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
Вот еще такое дело прогреваю скут... я его на холостых ганяю по несколько минут,ОБКАТУЮБивот сегодня завел поработал 10м смотрю сизый дым пошол типа как с маслом да и запах такой,я вродибы собирал все грамотно неспешил неужели мог ломануть колечко.

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 12 авг 2009, 23:10 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР ВСЕМ!пришлось перебрать все по новой чтоб убедица что ,все правильно собрано и неполомано ,вот только чтото еще издает звук лишний,раньше был гр гр гр гр (до замены подшипника ,а теперь дз дз дз,я нового ненашол а подобрал обычный невысокооборотистый,еще и еженный скорее всего он.И тут вот какое дело еще смесь богатая винт на всю выкручен карб CVK игла нерегулируемая ,снимаю сеточку провалы появляюца нетоко при старте но и при всей езде у кого такое было ,кто что подскажет.

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 21:08 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 01:06
Сообщений: 162
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Viper Wind
Стаж: 2года
поставил новый распред вал блин всеравно звук осталса, теперь еще цепь поменяю и посмотрим что торохтит,цепь поменять можно чтоб неснимая --- неколоть двиг

_________________
Я НЕ ВОЛШЕБНИК, Я ТОЛЬКО УЧЮСЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Продольный люфт коленвала и зазор клапан/поршень
СообщениеДобавлено: 19 авг 2009, 06:33 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2008, 14:47
Сообщений: 3948
Откуда: Алтайский край, Барнаул
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За дальнобой 2-й степени. (1) За статью 1-й степени. (1) За вклад в развитие клуба (1) За стайлинг (1) За инновации (1)
Скутер: Продан...
Стаж: Много...
Sanek Sanek писал(а):
поставил новый распред вал блин всеравно звук осталса, теперь еще цепь поменяю и посмотрим что торохтит,цепь поменять можно чтоб неснимая --- неколоть двиг

неа, цепь по любому меняется на располовиненном движке. даже если ты ее сдернешь с зубьев, как потом поставишь новую? да и вообще не в цепи там похоже дело


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019