Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 22 июн 2025, 13:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 08:23 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:23
Сообщений: 1180
Откуда: Рига, Даугавпилс. Латвия.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: MBK Flame R, Yamaha Maxster 150, SMC Rex Chopper
Уважаемые металловоды

Родная Yamaha прокладка под головку стоит порядка 26 грязных долоров. Меня интересует вопрос - может кто-нибудь подсказать марку металла их которого можно было бы вырезать на лазере такую прокладку ?
Ибо проще начертить в SolidWork и вырезать сразу 10 штук за те же деньги.

_________________
http://bobaxma.ucoz.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 10:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2008, 05:43
Сообщений: 196
Откуда: Брянск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За инновации (1)
Скутер: Patron Grand 180
Стаж: с 1993г
Раньше (да и сейчас наверное) в совковских мотоцикелах прокладки под головкой стояли из мягкой меди. Они продавались, хотя я вырезал их сам, предварительно отжигая лист меди на газу. Пробовали и из алюминия, прогаров не было, но лучше не рисковать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 10:44 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:23
Сообщений: 1180
Откуда: Рига, Даугавпилс. Латвия.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: MBK Flame R, Yamaha Maxster 150, SMC Rex Chopper
Оригинальная из чего то довольно жесткого

_________________
http://bobaxma.ucoz.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 11:22 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Родная из стали покрытой герметизирующим составом.
Из меди пойдёт попрочности, но в камеру сгорания медь не желательна.
При нагреве выступающих частей прокладки, может пойти калильное зажигание.
Из тонкой дюрали(0,5-0,3 мм) будет нормально.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 12:03 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:23
Сообщений: 1180
Откуда: Рига, Даугавпилс. Латвия.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: MBK Flame R, Yamaha Maxster 150, SMC Rex Chopper
GRO писал(а):
Родная из стали покрытой герметизирующим составом.
Из меди пойдёт попрочности, но в камеру сгорания медь не желательна.
При нагреве выступающих частей прокладки, может пойти калильное зажигание.
Из тонкой дюрали(0,5-0,3 мм) будет нормально.


Отлично. Я так и думал дюралевые делать, но материал оригинальной ввели в тупик.

_________________
http://bobaxma.ucoz.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 13:01 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3446
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
Штатная явно из какой-то легированной или высокоуглеродистой стали, т.к. не окисляется. У меня одна провалялась в углу гаража несколько лет и не покрылась окислом.Сталь явно пружинная(ну или рессорная), т.к. вокруг отверстия цилиндра имеет выштампованный бортик, и этот бортик не выравнивается после затяжки головки даже после 3-4 разборок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 15:41 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:28
Сообщений: 1168
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: GX- Jetta 90cc + City Com 300
Стаж: 5 лет, мото 20 лет
Это с какого перепугу у вас калильное зажигание то возникнет от медной прокладки? У ней температура выше головки цилиндра? Нет, ниже ( за счёт лучшего теплоотвода) или равна ( что ближе, ниже будет на чугунных поршневых). Вообще говоря, отожжённая медь лучший материал для такого рода прокладок. Добыть только сложновато нужной толщины лист. На заводе мы просто прокатывали её до необходимого размера, теперь такой возможности нет. Кто подскажет где добыть медь толщиною 0,3-0,5, будет гуд.

_________________
Бороться и искать, найти и перепрятать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 15:47 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:28
Сообщений: 1168
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: GX- Jetta 90cc + City Com 300
Стаж: 5 лет, мото 20 лет
bobby писал(а):

Отлично. Я так и думал дюралевые делать, но материал оригинальной ввели в тупик.


А вот дюраль на прокладки ставить нельзя никак. Дюраль, это сплав аллюминия с кремнием. Материал весьма хрупкий и не слишком теплопроводный. Он просто развалиться либо от разницы температур, либо от физической нагрузки ( из дюралуминия у нас картер изготовлен). Иное дело аллюминий. Вот из него можно. Однако сам аллюминий будет довольно затруднителен к обработке и это будет одноразовая прокладка, ибо отжечь её для повторного использования будет сложно - горит.

_________________
Бороться и искать, найти и перепрятать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 15:53 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта

Зарегистрирован: 17 май 2006, 12:37
Сообщений: 3446
Откуда: Москва,САО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Honling QT-8 (Круизер)
Стаж: 5лет
a1298 писал(а):
bobby писал(а):

Отлично. Я так и думал дюралевые делать, но материал оригинальной ввели в тупик.


А вот дюраль на прокладки ставить нельзя никак. Дюраль, это сплав аллюминия с кремнием. Материал весьма хрупкий и не слишком теплопроводный. Он просто развалиться либо от разницы температур, либо от физической нагрузки ( из дюралуминия у нас картер изготовлен). Иное дело аллюминий. Вот из него можно. Однако сам аллюминий будет довольно затруднителен к обработке и это будет одноразовая прокладка, ибо отжечь её для повторного использования будет сложно - горит.

Картер у нас не и дюраля изготовлен, а из силумина. Дюраль прекрасно варится аргоном, а вот силумин горит зараза. Пытался заварить трещину в скутерной половинке картера, не вышло, пришлось менять.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 15:55 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:23
Сообщений: 1180
Откуда: Рига, Даугавпилс. Латвия.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: MBK Flame R, Yamaha Maxster 150, SMC Rex Chopper
То, что она будет одноразовая это не препятствие. Я не так часто снимаю голову, дабы это стало проблемой. А если мне удастся нарезать за 26 долларов 10 штук, я буду мегадоволен - это 10 разборов головки.
А вот про остальные факторы с удовольствием выслушаю :)

_________________
http://bobaxma.ucoz.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 16:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2008, 05:43
Сообщений: 196
Откуда: Брянск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За инновации (1)
Скутер: Patron Grand 180
Стаж: с 1993г
Всё таки лучше поискать медь. Продавалась раньше в магазинах для моделирования (типа "Юный техник") или в магазинах для радиолюбителей. Дюраль или силумин вряд ли годятся, хотя..... попробовать можно. Вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%BD и это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1% ... 0%B8%D0%B9


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 17:18 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Дюрали это деформируемые сплавы алюминия.
Силумин и подобнуе ему АЛ-8 АЛ-10 и прочие являються литьевыми сплавами, и на прокладки действительно негодяться.
Чистого алюминя как и чистого спирта небывает!

Для особо грамотных: прочитать отечественную литературу по маслам и топливам.
Там есть позиция: температура воспламенения в медном кокеле или на медной пластинке.
Просто так писать не стали бы!

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 17:31 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:28
Сообщений: 1168
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: GX- Jetta 90cc + City Com 300
Стаж: 5 лет, мото 20 лет
Rus писал(а):
Картер у нас не и дюраля изготовлен, а из силумина. Дюраль прекрасно варится аргоном, а вот силумин горит зараза. Пытался заварить трещину в скутерной половинке картера, не вышло, пришлось менять.


Силумин и дюраль имеют схожий состав, а легированный силумин ( литейный как раз) вообще очень близок к дюралям, только коррозионная стойкость у него повыше. А варят оба материала совершенно замечательно, просто разные условия сварки нужно применять, благодаря наличичю кремния в силумине. Сварщик был не очень квалифицирован, вот и не заварил.

Но в любом случае, оба материала на прокладки не годны. Ещё раз повторю - медь, аллюминий. При этом надо учитывать, что на водянки медь надо ставить осторожнее, ибо медь и аллюминий вместе,образуют гальваническую пару. Именно потомк, применяя их в автомобилях для понижения степени сжатия, необходимо их устанавливать вместе со штатной прокладкой, а не одну медную, но потолще. ( ох я их в своё время напилил - жуть!)

_________________
Бороться и искать, найти и перепрятать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 24 авг 2009, 20:28 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
:-D
Там дополнительную прокладку в "бутерброд" ставят на обьёмы от 1500сс и то для того, что бы не прогорели штатные в местах взаимного соприкосновения!
Короче хорош!
Не место меди в КС.
Иначе головки двигателей медными делали хотя бы на спортивных машинах!
Дюраль или сталь.
Но сталь надо формовать, тоесть делать те самые волнистые буртики.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Металл для прокладки
СообщениеДобавлено: 25 авг 2009, 08:44 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 16:23
Сообщений: 1180
Откуда: Рига, Даугавпилс. Латвия.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: MBK Flame R, Yamaha Maxster 150, SMC Rex Chopper
С формовкой никто возиться не будет. Это же надо какую то форму делать. Небюджетно.

_________________
http://bobaxma.ucoz.com/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019