Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 05 май 2025, 23:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2009, 23:22 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:26
Сообщений: 1323
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: 650,400,150,110,72,62,49сс
Стаж: увиличивается постоя
Моё мнение такое что от фильтра будет огромный плюс и масло можно будет не менять совсем, ну или минимум через 20 000км. Я поясню.
Масло быстрее изнашивается в двс с вкладышами чем в аналогинных но с шариковыми подшипниками.
Думаю по этому поводу споров возникнуть не должно.
Маленький период меж заменами масла в 4т скутере обусловлен никак не старением или износом масла из-за больших на него нагрузок и сверхвысоких темперетур, а именно его загрязнением и отсутствием системы очистки.
В моей 400сс " Сузуки Инизума" период меж заменами масла составляет 6-8 тыс км. Это учитывая то что там везде куча вкладышей, сцепление в масляной ванне и, самое страшное - коробка в том-же масле. + нагрруженость двигателя несравнимая с дырчиком.
Что-же в 139-м куэмбэ?
.5 подшипников, одна цепь и 2 коромысла
Основной источник мусора в масле это трубка для отвода картерных газов в нашем[color=#FF0000одноцылиндровом[/color] двигателе по причине того что подключена трубка эта очень часто не после воздухана(как положено), а перед!
Если кто сомневается то отсоедините её от воздухана и посмотрите сколько дам грязи!!!
Именно по причине этого неотфильтрованого говна в масле преждевременно возносится коленвал.
На коленвале сбоку есть запресованая "типа шайба". Когда при вращении колена масло попадает в пространство за ней то центробежной силой через канал в щеке оно подаётся к нижниму подшипнику шатуна.
Устойчивая практика вскрытий мёртвых коленвалов показывает что причиной такому горю становится забитый грязью этот канал в щеке коленвала.
Фильтр решит эту проблему.
Теперь чтоя думаю по повуду места установки фильтра.
Маслиный филитр необходимо имплантировать между насосом и головкой так чтоб масло не могло пойти в обход фильтра по каналу в цилиндре.
Я буду ставить так.
вырежу самодельную прокладку меж блоком и цылиндром без отверстия для масляного канала.
Один штуцер будет вкручен в блок перед этой прокладкой, а второй в цылиндр сбоку в канал шпильки сразу после прокладки.
Само собой что сам фильтр должен находится ниже уровня масла в картере.
....
Теперь по поводу автовоздухана.
Ничего не получится. Незабывай про "типа инерционный надув", вот где грабли. Не трать время.

_________________
Помогу кому делать нечего,пиво поглатить и синей изолентой любой тюнинг сделать
+сем920 2нол51180


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 00:01 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2007, 21:20
Сообщений: 2828
Откуда: Германия
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: 139QMB
Стаж: 7
Да давно пора уже что то придумать для фильтрации масла.
Мне лень менять масло каждые 1000 км, так я его не меняю а просто подливаю.
Я уже задумывался о возможности установки такого устройства.

-Вместо спускного болта установить штуцер для забора масла.
-Далее используем моторчик секло очистителя для нагнетания давления перед фильтром.
-В качестве масло фильтра использовать бумажный бензиновый фильтр.
-Масло возвращать в картер на месте пробки уровня.

Получается мы не вмешиваемся в смазочную систему двигателю, создаём свою автономную.

Всё дело обойдётся в 15€, я наверное завтра этим уже заимусь

_________________
Продумано не сказано!
Сказано не услышано!
Услышано не понято!
Понято не принято!
Принято не сделано!
Сделано не законченно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 09:28 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Я бы, всётаки, не проводил таких эксперементов над этим моторчиком. Посыл о том, что забиваются каналы грязью в 139 QMB вообще из области фантастики. При выполнении регламентных работ по замене масла, описанных в мануале, никаких "комков" в масле нет (да и не может быть) и в помине! Утверждение dark.bel : Основной источник мусора в масле это трубка для отвода картерных газов в нашемодноцылиндровом двигателе по причине того что подключена трубка эта очень часто не после воздухана(как положено), а перед!Именно по причине этого неотфильтрованого говна в масле преждевременно возносится коленвал вообще меня повеселило!!!(во-первых стиль изложения *THUMBS UP* ) Во вторых- КАРТЕРНЫЕ ГАЗЫ это продукт прорыва раскалённых газов из зоны камеры згорания через поршневые кольца в картер, при этом происходит окисление части масла и удаление его через систему вентиляции!!!Там нет никакой грязи! Если отсоединить эту трубку то можно диагнозировать состояние ЦПГ! Зта система вообще нужна больше экологам, чем самому двигателю.Советую Вам уважаемый dark.bel изучить конструкцию 4-х тактного ДВС и только после этого приступать к "изобретению" системы очистки масла!!! Фильтровать масло в этом моторчике, считаю бесполезным и вредным занятием.

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 09:50 
Не в сети
Бывалый
Бывалый

Зарегистрирован: 19 фев 2009, 09:18
Сообщений: 253
Откуда: СПб
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Irbis SLX
konti1679 писал(а):
Да давно пора уже что то придумать для фильтрации масла.
Мне лень менять масло каждые 1000 км, так я его не меняю а просто подливаю.
Я уже задумывался о возможности установки такого устройства.

-Вместо спускного болта установить штуцер для забора масла.
-Далее используем моторчик секло очистителя для нагнетания давления перед фильтром.
-В качестве масло фильтра использовать бумажный бензиновый фильтр.
-Масло возвращать в картер на месте пробки уровня.

Получается мы не вмешиваемся в смазочную систему двигателю, создаём свою автономную.

Всё дело обойдётся в 15€, я наверное завтра этим уже заимусь

Ну тогда и радиатор надо ставить сразу как сделаешь жду ворлог с фото.
Кстари по регламенту масло нужно менять каждые 3000 км

_________________
Ремонт, обслуживание и тюнинг 4х тактных китайцев в Петербурге.
Гарантийный ремонт и обслуживание Jonway Ranger 250cc в Санкт-Петербурге.
http://scootmaster.ucoz.ru/index/0-2


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 16:28 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:26
Сообщений: 1323
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: 650,400,150,110,72,62,49сс
Стаж: увиличивается постоя
Уважаемый VVV, о конструкции 4т двс я имел отчётливое представление еще лет в пять или шесть.
"стиль изложения".
Слава Богу форум этот пока не литературный и я не заявляю о своих постах как о литературном достоянии нашей родины.
"Посыл о том, что забиваются каналы грязью в 139 QMB вообще из области фантастики."
Канал в коленвале забивается пилью и песком.
Сколько раз Вы разбирали заклиненый или стучащий коленвал? И вообще, было ли вам рание извесно про этот канал?
То что Вы выделили красным я выделить забыл и ещё раз подписываюсь под своими словами.
Основное значение имеет слово "нашемодноцылиндровом". Если б Вы VVV знали о особенностях отвода картерных газов в одноцылиндровых 4т двс то веселились бы намного меньше. В отличии от жигулей, где по трубке сапуна картерные газы двигаются только в одном направлении, в "нашемодноцылиндровом" они двигаются "туда-сюда".
Тоесть при такте всасывания и рабочем такте атмосферный воздух через сапун выдувается, а при такте сжатия и такте выпуска атмосферный воздух с пылью засасывается(пусть даже самую малость).
"Если отсоединить эту трубку то можно диагнозировать состояние ЦПГ!"
Я этого не писал!!!
В нашем случае эта трубка нужна для продления жизни дырчику, а не только экологам.
Привет.

_________________
Помогу кому делать нечего,пиво поглатить и синей изолентой любой тюнинг сделать
+сем920 2нол51180


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 21:48 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 окт 2009, 20:56
Сообщений: 137
Откуда: Тульская область
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: honling QT-8 yamaha JOG
Стаж: 10
Если такая засада с этой трубкой вентиляции может врезать фильтр в неё, например автомобильный бензиновый, по диаметру должен подойти?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 14:00 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
dark.bel : Канал в коленвале забивается пилью и песком.
Вот это уже из области фантастики!
Без коментариев!

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 22:13 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:26
Сообщений: 1323
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: 650,400,150,110,72,62,49сс
Стаж: увиличивается постоя
gryaznij, ставил. Быстро трескается и розваливается.
Нужно просто подключить его между карбом и фоздушным фильтром.
Есть два метода.
Первый: на многих скутерах эта возможность предусмотрена заводом. В патрубке между фильтром и карбом там уже есть отвод для сапуна но он заткнут пластиковой пробкой.
Второй: просверлить в корпусе воздухана(я снизу просверлил) за фильтрующим элементом отверстие, любым доступным способом герметично присоединить туда трубку вентиляции картера.
GRO, для тебя "канал" фантастичен или "пыль с песком"? Или всё вместе.
Нечем сфоткать, жаль.

_________________
Помогу кому делать нечего,пиво поглатить и синей изолентой любой тюнинг сделать
+сем920 2нол51180


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 22:21 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2009, 12:25
Сообщений: 359
Откуда: Орск
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: RM-X 50(139QMA)
Стаж: 4 года(4500км)
dark.bel о спасибо это я ломал голову откуда я шланг картерных газов отцепил, теперь я его туда присоединю, щас он у меня подключен на потрубок откуда вильтр воздух тянет

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 23:54 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:26
Сообщений: 1323
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: 650,400,150,110,72,62,49сс
Стаж: увиличивается постоя
Пожалуйста.
Именно об том и разговор что он у99-ти процентов именно так он неправильно подключен.

_________________
Помогу кому делать нечего,пиво поглатить и синей изолентой любой тюнинг сделать
+сем920 2нол51180


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 12:31 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2009, 12:59
Сообщений: 1413
Откуда: берутся юмористы, таки да, из Одессы-Мамы.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: ю на UM VIPER MATRIX 150, YAMAHA GRAND MAJESTY 400
Стаж: ируюсь потихоньку
dark.bel писал(а):
gryaznij, ставил. Быстро трескается и розваливается.
Нужно просто подключить его между карбом и фоздушным фильтром.
Есть два метода.
Первый: на многих скутерах эта возможность предусмотрена заводом. В патрубке между фильтром и карбом там уже есть отвод для сапуна но он заткнут пластиковой пробкой.
Второй: просверлить в корпусе воздухана(я снизу просверлил) за фильтрующим элементом отверстие, любым доступным способом герметично присоединить туда трубку вентиляции картера.

На моём тоже предусмотренно с завода.Но не подключал,пугает то,что та гадость которая вытекает из влаго-отделителя,будет литеть прямиком в карбюратор,ну и делать там своё гнустное дело.

_________________
Любишь кататься,люби и с санками е...ся.
За этот пробег на китайце, он меня ни разу не дрюкнул, как это делала б/у ямаха цигнус.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 16:17 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2008, 20:26
Сообщений: 1323
Откуда: Белгород
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1)
Скутер: 650,400,150,110,72,62,49сс
Стаж: увиличивается постоя
Ничего криминалиного из сапуна не летит. Вапще ничего не летит.
А если есть "влагоотделитель"(отдельная фиговина с тремя штуцерами и паралоном внутри) то нечего бояться совсем.
Это только в безмерно жручих масло "пазиках" сапун внизу висит и болтается, а китайский дырчик масла совсем не берёт.
На всх 4-х тактных моторах сапун подключен между фильтром и карбом.
...
Нада про "канал в коленвале" конкретней написать. Не привык я чтоб мне пиндоса предявляли.
Итак 139- куэмбэ и фээмбэ(кубатурные не вскрывал).
Этот канал расположен в пальце который соединяет половинки коленвала.
Палец этот просверлен по длинне. Отверстие глухое, примерно 5мм диаметром.
Посредине пальца(где роликовый подшипник шатуна) просверлено ещё одно отверстие в радиальном направлении диаметром примерно 1мм.
Принцып работы этой системы.
Во время вращения коленвала масло попадает за ту "маслозаборную шайбу".
Попавшее туда масло центрабежной силой задавливает канал который 5мм.
Далие через то отверстие 1мм масло попадает под ролики(подшипник шатуна).
Канал забивается грязью именно там где канал сужается с 5мм до 1мм.
Вот.

_________________
Помогу кому делать нечего,пиво поглатить и синей изолентой любой тюнинг сделать
+сем920 2нол51180


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 16:32 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Да чего ты нервничаешь! Ну забивается и бог с ним! Почаще масло менять и использовать хорошего качества и никаких фильтров ставить не надо. Давай проведём опрос: у кого полетел подшипник шатуна по причине масляного голодания, в связи с тем, что был забит грязью масляный подводящий канал?

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 17:49 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Предлогаю дополнить вопрос, у кгог он забился именно песком и пылью? :-D

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: установка фильтра тонкой очистки масла
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2009, 18:57 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 25 май 2009, 14:25
Сообщений: 6823
Откуда: Москва, ЮВАО
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 5
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За грамотность (1)
Скутер: Stels Outlander 150
Стаж: общий с 1970года
Добавление принимается!!!

_________________
Танки грязи не боятся...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 136 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019