Клуб любителей китайских скутеров

Константин
когда снимаешь с учета для продажи ОСАГО не прекращает своего действие.

В полис вписывается Рег номер ТС , а при снятии с учета номера то отдаешь в ГАИ.

Я после покупки авто страховал, потом ставил на учет и позвонив в страховую мне сказали самому написать туда номер регистрационный, потом снимал с учета и продал родственнику, он был вписан в полис, полис не закончил свое действие, и поставив на учет, зачеркнули старый номер и сами написали новый, так было сказано в страховой, еще раз повторюсь, у нас ОСАГО на ТС, важен вин номер и марка авто, кто страхует не важно, и стоит на учете или нет, тоже, только выгодопреобретателем по ОСАГО может выступать только тот кто страховал, или доверенное лицо с нотариально заверенной доверенностью, на право получать возмещение от страховой, что впрочем для ОСАГО не актуально тк деньги получает потерпевшая сторона.

_________________
Лучше пузо от пива, чем горб от работы

Да в полис регистрационные номера впсываются, но это не главное. Покупая технику, вы не можете выехать на дорогу без оформленного полиса. По закону на регистрацию даётся 5 дней. Если вы попадаете в ДТП в течении этих 5-ти дней, то никаких нарушений нет вообще. А машина при отсутствии ГРЗ идентифицируется по ВИНу или по номерам кузова и двигателя. ГРЗ для ОСАГО лишь опция, не более того.

Тем более, что в случае выполнения процедуры постановка/снятие номера как не было так и нет. Транзиты в полис ОСАГО не вписываются.

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45

КоАП, статья 12.37

2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

То бишь выезжать на незастрахованном т/с = 500 - 800 рублей. И никаких 5 дней нет. Через 5 дней вас могут
оштрафовать, даже если т\с просто в гараже стоит и никуда не ездит!

Ездить 5 суток без полиса можно, штрафа нет за это, но в случае ДТП ответственность обыкновенная, гражданская.

То есть если гаишник будет цитировать статью КоАПа, которую я выше на одно сообщение привел, то можно на тебя ссылаться? Что "Варион" разрешил?



Попробуйте, если что, поблагодарите его за сообщение

Это не я разрешил, это Законодатель "предусмотрел". Ты правильно привел норму АПН: 2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а в законе ОСАГО (который и является тем ФЗ который устанавливает ) прописано что он должен и в какие сроки в п.2 ст.4 эта обязанность должна быть выполнена (до регистрации, но не позднее 5 дней после возникновения права владения ТС),соответственно не прошли 5 дней-нет АПН. И не я виноват что наши губошлепы в ЗС РФ прое..али этот момент с выходом закона ОСАГО.

Я с вами согласен что без ОСАГО ездить нельзя, но ответственность за это наступает на 6-е сутки. Тот же случай (прое..али) ответственность с детскими креслами- перевозить ребенка до 12 лет без кресел нельзя но ответственность за это не предусмотрена, есть ответственность за не пристегнутый ремень но не за неиспользование креслеца. И не варион это сказал, а Российская Газета опубликовала.

А дальше процитировать и прокомментировать вторую часть статьи 12.37 КоАПа можно???
А то я ведь тупой наверное, что уже один раз ее выделил...

а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

Ты гаишнику что говорить в этом случае будешь???


А то что ты приводишь - это другая ситуация. Стоит твоя машина в гараже, недавнокупленная, без номеров. Проходят мимо ГАИшники и просят документы. Ты показываешь им договор Купли-продажи, а там уже больше 5 дней прошло. ОНи: А страховочку покажите... И если ее нет, то именно по той части тебя оформить могут, а ездить без страховки ВООБЩЕ нельзя, точнее можно но за 800 рублей.

"не читайте перед обедом Советских газет" (с) Собачье сердце.

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45

Тут вот что есть по нормативной базе. Вот смотрите.
Федеральный закон от 10 декабря 1995 г. N 196-ФЗ
"О безопасности дорожного движения"
Статья 16. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения при эксплуатации транспортных средств
3. Владельцы транспортных средств должны осуществлять обязательное страхование своей гражданской ответственности в соответствии с федеральным законом. (Каким?)
Статья 19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств
2. Запрещается эксплуатация транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом (каким? наверняка Законом об ОСАГО) обязанность по страхованию своей гражданской ответственности.

А эта обязанность устанавливается
Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ
"Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств"

Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.

И за неисполнение этой обязанности есть штраф по
КОАП. Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств
2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

Поэтому применять а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует можно если прошло более 5 суток после возникновения права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном), то есть на 6-е сутки, либо если прошол год, старый полис закончил действие а новый полис не оформлен.

Так же есть решение.
http://www.gib2d.ru/Normativnye-dokumenty/Opredeleniya-postanovleniya-VS_33.html
Дело №12-138/04
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Санкт-Петербург 11.05.04г
Судья Московского федерального суда Рыжкина Н.А.,
Рассмотрев жалобу Иванова на постановление по делу об административном правонарушении 78 АВ № 562978,
Установил:
г-н Иванов обратился в суд с жалобой на постановление ОГИБДД Московского района о наложении на него взыскания по ст. 12.37.2 КоАП РФ виде штрафа в размере 500 руб. за нарушения п.2.1.1 ПДД РФ.
Согласно данного постановления он был подвергнут штрафу за управление автомашиной без полиса обязательного страхования автомобиля, Иванов просит отменить постановление ОГИБДД в связи с тем, что он был задержан за данное правонарушение 7.02.04г., а приобрел автомашину 3.02.04г.
Суд считает, что постановление ГИБДД подлежит отмене, поскольку согласно главы 2 ст.4 п.2 <при возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через пять дней после возникновения права владения им.> Как видно из материалов дела, Иванов получил автомашину в оперативное управление 3.02.04г., и, следовательно, имел право 7.02.04г. управлять автомашиной без полиса страхования.
На основании изложенного, руководствуясь ст.30.7 КоАП РФ, суд
Постановил:
1. Отменить постановление ГИБДД по делу об административном правонарушении 78 АВ № 562978 и прекратить производство по делу.
2. Постановление может быть обжаловано в течение 10 суток со дня его вынесения в Санкт-петербургский городской суд.

Вы конечно возразите что есть еще и ФЗ о «О безопасности дорожного движения», где также прописан прямой запрет на использование ТС
Статья 19. Основания и порядок запрещения эксплуатации транспортных средств
2. Запрещается эксплуатация транспортных средств, владельцами которых не исполнена установленная федеральным законом обязанность по страхованию своей гражданской ответственности.

однако как я пояснил выше эта обязанность должна быть исполнена в течение 5 суток с момента ....далее по тексту. То есть, запрещается тем, кто попадает под запрет, я их также описал выше, ТС у них в праве владения (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) более 5 суток. Вот им запрещается.

Вот такие мысли у меня по этому поводу. Прошу не пинать . Буду рад услышать что то по делу.
Законы в РФ написаны тААаким корявым языком и столько в них нестыковок что приходится усердно думать Спасибо за внимание.

У нас в судах иногда полностью противоположные решения принимаются по абсолютно одинаковым делам. С точки зрения Русского языка, в предыдущем сообщении я расписал, как я бы на месте ГАИшников трактовал статью 12.37
Если ты сможешь его убедить, что фраза "а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует" подразумевает под собой продолжение, что "только с 6-го дня", то флаг тебе в руки

Если вспомнить нестыковку в понимании того, что есть управление без государственных регистрационных знаков, то могу привести пример.
На Дальнем Востоке на человека в течении пары дней Гайцы выписывали протоколы за управление ТС без установленных ГРЗ. Машина была приобретена на рынке и транзиты на неё не выдавались о чём была сделана запись в ПТС. Так вот. Протоколы были составлены в разных районах города и рассматривались разными мировыми судьями. В первом случае протокол был признан, составленным по несоответствующей статье КоАП, а во втором случае было вынесено постановление о наложении штрафа в 5000р. Правда это постановление было отменено в районном суде, но это уже не имеет значение.
Вообщем что я хотел этим сказать?
Судебное производство в нашей стране непрецендетное. То есть если в каком-то суде выносится одно решение по делу, то это не мешает другому суду вынести по аналогичному делу абсолютно противоположное решение.

Вообще хотелось бы сказать Спасибо вариону за развёрнутую дискуссию. Просто он пытается найти логику и точки соприкосновения наших нормативно-правовых актов. А их просто нет.

Поэтому. Если вы не хотите долго объяснять на дороге, всё что здесь было написано, то лучше застраховать ОСАГО прямо в магазине. А если хотите вынести мозг Гайцу, то страхуйте ТС, непосредственно перед регистрацией.

А самое главное, что по сути прав именно Wowick, потому что ПДД, являются Федеральным законом и главнее в иерархии нежели закон об ОСАГО. Хотя на дороге дискуссия с Гайцем может развиваться по совершенно непредсказуемым сценариям

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45

Да, правильно заметили что хочу разобраться. ПДД это Постановление правительства (т.е. подзаконный акт), а вот Закон об ОСАГО это ФЗ, КОАП это тоже Закон (ФЗ). Получается что по главенству КОПП=Закон ОСАГО.

Вот такая Иерархия:

Мдя, что-то я не то написал в 5 часов утра.
Это я про подзаконность.
И тем не менее. Где в законе об ОСАГО написано, что в течении 5-ти дней можно управлять? Не страховать можно. А вот про управление ни слова. Это именно в законе об ОСАГО.

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45

Есть категория людей, т.н. "перегонщиков". КОторые т/с из одного места в другое перегоняют... Вот для них эти пять дней - это иногда лишние несколько тысяч рублей, которые можно сэкономить...