Клуб любителей китайских скутеров

Вот это точно . Бенз кто его знает а Зазоры клапанов надо проверить .

Сегодня был в гараже еще немного поковырялся. Пробовал, как обсуждали выше, просто отключать "глушащий" провод из разъема на коммутаторе - эффекта ноль, в принципе как я и ожидал.


;) Это первая мысль которая пришла ко мне в голову после того как запустил. Сегодня проверил:
1) Фазы - все стоит по меткам, заодно снял/поставил на место генератор (проверил обмотки и наличие шпонки, дабы исключить возможность проворачивания колокола гены относительно колена - все на месте и идеально);
2) Бензин поменял полностью (залил проверенный - из бензобака своей машины: А95 "евро");
3) Снимал карб. Полностью разобрал/помыл ацетоном/продул компрессором/собрал, хотя он был в идеале. Настроил. Пока настраивал, пытался шаманить с разными настройками винтов качества и количества. Думаю подымать/опускать иглу = бред, ибо на ХХ она не влияет. При любых настройках карба не пускается со стартера, хотя с ножки, то лучше то хуже, в зависимости от настройки. Сейчас настроил нормально: на ХХ немного богатит, далее смесь нормальная на всех режимах (тестил по цвету изолятора свечи + свои ньюансы исходя из авто опыта. Стажа за рулем хватает, отцову машину перебираю как АК47 , так что правильно настроить карб могу и руки из плечей).
4) Опережение??? ИМХО, вещь на 139КУМБ нерегулируемая и задается исключительно взаимным положение ротора гены относительно колена, что в свою очередь обусловлено проточкой под шпонку в коленвалу и роторе соответственно точка. Если ошибаюсь, просьба ткнуть в соответствующую ссылку. Опять таки в этом плане на коммутатор грешить не могу, ибо у меня их несколько, все проверены и 200% рабочие. Пробовал со всеми.
5) Компрессию померить нечем... тут облом к сожалению . Автомобильный компрессометр не подходит. Слишком маленький свечной колодец, а другого нет. По ощущениям - ногой чувствуется, да и стартер на такте сжатия немножко замедляется.
Насчет погоды согласен, должен, и, по идее, должен и в плохую. Вплоть, примерно, до -10...-15С... Зимой кстати пробовал заводить, но не ездил. В -25!!!! с ножки легко завел, правда со второй попытки и чуть энергичней.


Ну не втягивающего (это на машине), а просто реле стартера... Разбирал. Чистил клеммы. Пробовал без него просто замыканием проводов. Эффект = 0. Дело точно не в этом.


1) Неделю назад пробовал, просто не писал об этом (забыл или не придал значения) в виду того, что в ЛЮБОМ положении кроме стандартного (расточил слегка отверстия под винты в датчике) становиться только хуже, а когда совсем близко или далеко от колокола, примерно +-2...3 мм система зажигания работает явно с перебоями. Также видно визуально, т.е. глазом , что искра значительно слабее и, иногда, через такт отсутствует. Как писал выше, да и в самом первом посте: коммутатор новый и пробовал его менять на еще два других проверенных с рабочих скутеров. Точно не он.


Масса, как и "+" на стартер - медный провод 4 !!! мм квадратных минимально возможной длинны с медными клеммами собственного изготовления. "+" идет непосредственно на реле, а от него на стартер. Масса - непосредственно к винтам крепления стартера и, туда же, дополнительно, с катушки генератора проводом аналогичного сечения. Тут все надежней некуда.

ЗЫ: Думаю мы все что-то упускаем, кроме компрессии. Что-то, наверно, незначительное! Помогайте! Скутер работает на 10 из 10, едет на 9 из 10 (всегда хочется большего ), выглядит на 7 из 10 (мне нравится, но пластик поцарапан). Хочу побороть эту фигню уже просто из принципа!
В мире машин нет ничего такого, что невозможно было бы починить... (с) не помню кто сказал, но я присоединяюсь двумя руками

ЗЗЫ: Забыл совсем: после проделанных сегодня операция эффекта не добился, т.е. со стартера не завести. Ножкой, дрелью, шуруповертом (на малых оборотах, примерно равных оборотам стартера) - заводится легко, БЕЗ дополнительного шаманства с ручкой газа, прикрывания рукой входного отверстия фильтра и т.д., т.е. включил зажигание, нажал на кик, поехал.... а стартером можно маслать сколько хочешь, хоть напрямую к электростанции подключай - не заведется и шаманство не помогает.

Что сказать , видно, пишет разбирающийся. Есть предположение, что подмыкает(закусывает) стартер, как следствие не развивает нужных для пуска оборотов. Попробуй в момент работы стартера кикнуть-помочь дабы исключить плохой контакт в цепях зажигания. Если кик со стартером хором заводят,-просто малы обороты. Главное , чтобы стартер не влиял. Есть второй вариант, мешает сигналка. Но это неправильное подключение. Можно подключить так, что блокировка срабатывает в момент заводки. Вот общий старт(с киком) это исключит.
Хорошая фраза.
Думаю таки стартер. Разбери, смажь, тут где то была инструкция с картинками.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

Тогда отсоедени предохранитель который на проводе возле аккума и перемкни реле стартера . То есть получится аккум не от чего не зависим .

Или... бендикс?
Следующее что буду смотреть по свободе, а то работы много:
1) Стартер. Переберу. Уже делал, в картинках не нуждаюсь... там конструкция проста как 5 копеек.
2) Втулку в крышке. Тут есть вопрос. Там посадка ну уж очень свободная. Думаю может приводить к перекосу бендикса, но при этом также болты крепления крышки имеют достаточную свободу для её неточной установки и, из-за этого, возможно, может также закусывать бендикс во втулке и/или "разбивать" её. Какую сделать посадку в этой втулке? С одной стороны слишком тесно - можно принудительно, при установке крышки варика перекосить бендикс, с другой - слишком свободно тоже плохо... Пока не могу выработать в себе уверенность насчет этого. У нас в городе отдельно эту втулку не встречал, только с крышкой варика за 280 грн (35 баксов примерно), мне дорого и, если что буду вытачивать на станке.
3) Собственно сам бендикс. Подразумеваю что никто его никогда не трогал за 7500 км . Так как предыдущий хозяин относился к технике наплевательски и, попав ко мне, скут был весьма сильно убитым. Нужно только сначала купить/сделать съемник вариатора. У меня бендикс не снять пока варик на месте . Если есть ссылка на НОРМАЛЬНЫЙ чертеж съемника вариатора 139QMB с "коротким" вариком (10" колесо), ткните в ссылку пожалуйста. Одновременно посмотрю на состояние роликов и вообще всего варика.

Сигналка не мешает ввиду её отсутствия . Вообще в электрике НИЧЕГО нового не делал, не модернизировал и не мешал работать и так хорошо работающему... только стартерные провода заменил на более толстые, ибо с "китайскими" плохо крутил стартер.

И чего я этим добьюсь? В момент запуска, если пускать "отверткой" (на контакты реле) - кстати тоже не заводится, ток через этот предохранитель <0,05А, который фактически идет только на питание приборов. Этим током можно смело пренебречь! Стартерный раз в 300 больше.
Попробую конечно, не сложно. Но, ИМХО, результат предсказуем.

та же проблема, что и у автора... сделал двигателю капремонт - новый коленвал, поршневая, карбюратор, статор, стартер; масса ок, искра ок, и все равно не заводится! с кика с 1-3 раза! хотя бывает иногда заведется сразу же. если не завелся - может только схватывать, но не завестись. лягается. фазы четко... сижу, туплю... с кика заводится махом, прет как ветер... вот думаю, не могло ли что стать с ротором генератора? что то он в каком то налете подозрительном, да зацарапан снаружи... вот на предыдущей странице человек писал:

не совсем понял, что значит первая часть сообщения, но заинтересовало

Макарыч, зажигание на стартере раньше чем надо , скут лягается. Уменьшение зазора сделает ещё раньше. Вариант замены коммутатора,-вилами по воде. Не каждый сработает.
DjMaN
Судя по всему проблема комплексная, сам стартер грязноват, компрессия огонь, возможно подклинивает бендикс.
Промыть-почистить стартер, толще провода и аккум ... "ну очень хороший", заряжаемый до 12.8 после ночи стояния.
Более ничего не придумалось. Я бы начал с проверки аккума.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

стартер разбирал, чистил, эффекта не дало. маслает как дурной, но может сразу завести, может вообще не завести.часто лягается, когда кручу стартером - периодически, даже почти все время - резко закусывает и тут же маслает дальше. как будто фазы сбиты... точнее, зажигание. так стало после замены статора. но там же угол не регулируется...

Мож статор немного другой, сравнить есть возможность? И надо пробовать другой коммататор.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

статор один в один. внешне во всяком случае. коммутатор исправен, недавно менял

карб не переливает часом? может победнее попоробовать? Свеча надеюсь новая, это ж аксиома... Про которую мы часто забываем. Я как то 4дня протрахвался, до колена долез, а не работала правильно свеча.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

ИМХО: Описаны симптомы потерянной шпонки генератора и неточной установки ротора... (сбито зажигание на более раннее). У меня шпонка 100% на месте но и симптомы похожи, только нет описанного "затыка" в ВМТ на такте сжатия.
Возможно такое? :: "разболтан" натяжитель цепи/изношен успокоитель??? (это вопрос к DjMaN и "в эфир" одновременно).
Походу при глючащем натяжителе цепь может и не перескочет на звездах, но будет болтаться и фазы "плавать". Как в машине устроено знаю. По идее тут аналогично, только масштаб меньше. Похоже по симптомам. Как проверить без разборки и отрегулировать натяжитель? На машинах натяжитель подтягивает цепь сам, но не в процессе работы двигла! Нужно расслабить контргайку, сделать пару оборотов колена чтобы натянуть цепь, затянуть гайку... но это на машине. В скуте еще не лазил. Как сделать аналогичную операцию на скуте? Кстати то что говорят про износ успокоителя и его поломки это как раз результат ненатянутой цепи!

ЗЫ: Если сказал бред поправьте, но на машине именно так ...

Смотрю на это обсуждение и ничего не остается как выразить своё ИМХО основанное на полученном опыте:
1) статор точно не причем, как в прочем и ротор (тут главное ставить аналогичный по количеству катушек, потому как в роторе столько же магнитов или менять парой статор+ротор).
2) карб - в данном конкретном случае чистой воды шаманство. При старте двигла работает только система ХХ и пусковой обогатитель! Если с ними все впорядке - должен заводится нормально. (все кто не верит могут, ради забавы и эксперимента, залепить главный топливный жиклер жвачкой и выкинуть иглу - заводиться и работать на ХХ должен нормально).
3) Свеча... да, часто вносит ложку г....на в настройку двигла, но в 90% случаев все таки дело не в ней. Поменять можно сугубо для очистки совести и "галочки" это я делал, тем более что в любом случае рабочая свеча под рукой должна быть всегда, хотя бы дешевая китайская, но рабочая...
ИТОГО: Свечу поменять, понять что это не в ней дело (или в ней ), не "иметь дальнейших половых отношений" с перечисленным в п.№1, 2. Т.к. 99,99% не оно (не 100% так как я лично не видел то что у тебя стоит и не уверен в нем "на все сто").... думать дальше читать форум дальше... постить сюда мысли и, возможно, все вместе что-то придумаем.

Думаем головой. Зажигание с фазами не связано никак, ротор на шпонке, шпонка на к\вале, поршень там же. Если клапаны закрыты скут перхнет. Иначе достанет клапан. Причем заводится даже слека стукая в клапан. Лично убирал такой косяк.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.

Короче полчаса писанины, чтобы предложить подумать.Мощный пост.

_________________
Теория,-все знают как, ничего не работает
Практика,-все работает, никто не знает почему
Соединяем,-"Теория+Практика",-Ничего не работает и никто не знает, почему.