Клуб любителей китайских скутеров

на турбонаддуве же есть вентилятор вот если вместо него куллер.. просто в инете статью видел как делали на машину

MiNiMaL

Где там вентилятор?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.

Разница в мощности, производительности и давлении между турбокомпрессором и компьютерным кулером составляет три-четыре порядка, то есть 1000÷10000 раз.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!

Вот решил создать тему турбонаддува основываясь на проеке Supercharged Honda 50 Racing.Некоторые форкмцы делают или хотят делать турбонаддув на 139qmb.Буду выкладывать фото проекта для обсуждения( а это что ? и тд...).


Наша группа занимается установкой оригинального разработанного нами компрессора на обычный 50сс 4т двигатель для ускорения исходного аппарата. Если модератор не возражает, приведу ссылку, к сожалению на англ. языке.-- если кому интересно, посмотрите.

http://www.ideaconnection.com/inventions/10900-Supercharger-air-compressor-for-motorcycle-motor-bike-s.html?c=31
Там есть видео -- файл в конце топика Supercharge_Engine_Voice.wmv (видео 8Mb), на нем видны показания приборов на приборной доске, в том числе и показания манометра на работающем двигателе.

В общем, если кому интересно, ознакомьтесь, задавайте, если появятся, вопросы.
Работа эта очень сложная, но не безнадежная...

Константин,
Минск

konstantin!
Что представляет ваша группа? Сколько вас, Ваше образование и, в чём состоит оригинальность вашего компрессора?

_________________
Танки грязи не боятся...

Нас 10 человек, часть из них -- профессиональные инженеры, ученые, патентные поверенные -- серьезный коллектив. Мы занимаемся этой темой с 2003 года.

Оригинальность компрессора - много не могу сейчас пока сообщить об этом, в феврале запустим собственный сайт, там будет все об этом.
Пока могу только сказать, что разработанный нами нагнетатель -- это нагнетатель прямого вытеснения, обеспечивает давление наддува до 1,5 атм (избыточных). Интересно то, что производительность нагнетателя идет по прямой, как и показано на графике на ссылке.

Мы изготовили уже больше десятка разнообразных вариантов нагнетателей, пока не добились оптимального сочетания по затратам энергии на привод и соответствия производительности компрессора потребности двигателя.

Фактически оригинальность нашего компрессора состоит в том, что он реально дает результат -- почти вдвое по сравнению со стандартной комплектацией уменьшает время разгона мотоцикла от 0 до 50 км\ч -- примерно с 14,5 с до 8 с. Более точно -- есть у нас конкретные графики разгона обычного мотоцикла, тюнингового до 75сс и с приводным нагнетателем.

По сути у нас уже готов установочный комплект приводного нагнетателя на двигатель типа z50/AB27.

Инфа интересная, и сколько примерно будет стоить такой кит на 139qmb?

_________________
Твоя жизнь - тебе решать.©
TSC161 - Taganrog Scooter Club.

На 139QMB этот кит не поставишь. Максимум на что он может быть установлен -- это на 50сс-70сс 1Р39FMB -- китайский клон двигателя Z50\AB27.
Для Honda Monkey ориентировочная цена будет в размере 500 дол США.

Почему только на fmb? если qmb с обьемом 72сс или 82, 90. в чем проблема:

_________________
Твоя жизнь - тебе решать.©
TSC161 - Taganrog Scooter Club.

1. Самая главная проблема -- сам установочный кит. Мы только год думали о том, как вписать в двигатель Z50/AB27 установочный кит нагнетателя. Сделано это все для удобства пользователя. Главная наша цель, чтобы любой владелец мотоцикла смог установить наш кит на двигатель вне пределов специализированной мастерской. При этом ни одна из частей мотоцикла-прототипа не модернизируется (не "подпиливается"), не изменяется. Аналогично, если владелец захочет его демонтировать, он также легко его снимает и возвращает мотоцикл к исходному состоянию. Для опытного пользователя установка кита -- около 45 минут. Демонтаж примерно минут 30.

2. Увеличенный размер ЦПГ, вместо 50сс -- 72, 82 или 90.

Наш кит предусматривает установку на 4х тактный двигатель Z50/AB27 объемом 50сс-75сс, вариант исполнения без стартера. При этом количество подаваемого им воздуха строго расчитано для двигателей данного объема. На двигатели объемом свыше 75сс прилагаемый в комплекте компрессор не обеспечит необходимого количества воздуха. Нужен другой компрессор, с увеличенной цикловой подачей воздуха.

3. В процессе проведения работ оказалось, что изготовить сам компрессор составляет примерно 25-30 процентов от всего объема работ, остальное пришлось на доводку самого мотоцикла, вернее его впускной системы. Нам удалось так подобрать кит, чтобы максимально сохранить исходные агрегаты мотоцикла. Все, что необходимо поменять -- это главный жиклер в карбюраторе (постольку, поскольку количество подаваемого воздуха в двигатель увеличивается, следовательно, чтобы сохранить стехиометрическое соотношение воздух-топливо, нужно соответственно увеличить и диаметр главного жиклера). Но здесь имеется очень серьезная проблема, которая связана с тем, что сам пользователь не должен заниматься подбором этого жиклера -- необходимый по диаметру жиклер также прилагается в комплекте.

4. При этом мы имеем в виду, что 50сс и 75сс имеют разные объемы, соответственно у этих двигателей разные карбюраторы с разными жиклерами. Следовательно, в комплекте будет 2 набора жиклеров -- для 50сс и 75сс. Однако пользователь как правило точно не знает, какой у него реальный объем двигателя, узнать который можно только сняв головку блока цилиндров. В этом случае мы просто дадим рекомендации как по косвенным признакам выбрать какой из наборов жиклеров поставить -- на 50сс или на 75сс.

konstantin!
Это всё интересно. Однако Вы мне не ответили на мой вопрос. Я так и не понял, в чём состоит оригинальность вашего компрессора? Кроме рекламных , заявочных, никем не подтверждённых слоганов, с Вашей стороны, нет ничего. Такие штуки я делал в одиночку, ещё лет пятнадцать-двадцать назад. Попытки завести в малые объёмы нагнетатели , при этом используя компрессоры такого типа, пока (во всяком случае я не знаю) не привели к какому то, более-менее реальному результату, хотя этим занимаются вплотную корейские инженеры....Я прошу прощения, но я не верю что КПД этих моторчиков вырастит даже на 1-2%, ну и естественно, цена этого КИТа, никогда не будет адекватной его возможностям. Это , согласен, интересная и увлекательная работа, но цель - запустить в серию , это самообман.... хотя я желаю вашему колективу успехов.

_________________
Танки грязи не боятся...

VVV:
... оригинальность вашего компрессора?

В общем-то ни в чем его оригинальность не состоит. Просто он обеспечивает адекватную подачу воздуха по внешней скоростной характеристике самого ДВС. Количество подаваемого воздуха -- 1,6 : 1, если за 1 считать исходную подачу воздуха в двигатель -- прототип.

Кроме того, мы все свои исследования ведем абсолютно в соответствии с общей теорией ДВС. Так что и рад бы порадовать чем-то оригинальным, но, к сожалению, не могу. Все, что мы делаем, уже описано в книгах в теории. На практике мы лишь тщательно поработали с нагнетателем, с его установкой на мотоцикл, с подгонкой его производительности под потребности двигателя.

Наиболее пытливых могу отослать к литературе, в соответствии с которой мы работаем:
A. John Heywood, Internal Combustion Engine Fundamentals. McGraw-Hill, Inc, 1988 –Section 6.8.3 Compressors, pp 255-262.
B. Heinz Heisler, Advanced Engine Technology. SAE international, 1997 – Chapter 6 Supercharging Systems, pp 287-363

VVV
... КПД этих моторчиков вырастет даже на 1-2%

КПД действительно не вырастает, а скорее даже падает. Ведь мы отнимаем полезную мощность у двигателя на привод компрессора. Но тем не менее общий прирост мощности таков, что он позволяет разгоняться мотоциклу до 50 км\ч примерно в 2 раза быстрее, чем безнаддувный вариант.

Чтобы не быть голословным, приведу таблицу разгонов до 50 км\ч в безнаддувном варианте, тюнингованного до 75сс мотоцикла и мотоцикла с наддувом.

konstantin
Как можно с вами связаться?и посмотреть ваши работы?

konstantin А не проще, сразу разработать 2-3-4 цилиндровый полтос?
Который будет мощнее чем моноцилиндр и ресурс будет выше?