Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 18 июл 2025, 16:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 379 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 04:00 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
rus084
Сферическая камера сгорания - провальная утопия.
Многие создатели двигателей бредили ей.
Некоторые даже делали.
Только прибавки КПД так никто и не получил.
Во первых, в такой камере не создаётся единонаправленного вихря, что ухудшает процесс сгорания.
Во вторых, не возможно поджечь смесь точно в центре, свеча всегда с боку.
В третьих, увеличивается площадь днища поршня, что ведёт к его перегреву.
Гораздо эффективнее установить штампованный поршень.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 08:28 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
со сферической камерой сгорания понятно , но на что влияет длинноходовость?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 13:20 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
На уменьшение числа оборотов максимальной мощности.
Практически большинство современных авто и мото двигателей либо короткоходные, либо "квадратные".
Длинноходными остаются только судовые и железнодорожные дизели, и паровые двигатели.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 18:21 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:11
Сообщений: 78
Откуда: Бронницы - Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer-90cc Delta-110cc
Стаж: Мото-18, скутер-1
GRO писал(а):
rus084
Во вторых, не возможно поджечь смесь точно в центре, свеча всегда с боку.

В сфере есть бока ? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 18:30 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Ну не сфера, а полусфера и бока найдутся.
В 2т свечка посередине, головка и так сфера + воронка. И что это дает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 09 сен 2013, 18:42 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Так вот и веся загвоздка, смесь поджигается не в центре сферы, а с одного края.
Да и идеальная сфера присутствует только мгновение, двигатель то работает.
А в итоге все мнимые преимущества коту под хвост.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 09:14 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
ну а почему тогда если на скутер поставить больше кубов обороты уменьшаются ? ведь короткоходовость повышается

а что тогда не сделать 50сс с диаметром 50-70 мм ? мощность будет больше и права ненадо .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 10:28 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 06:21
Сообщений: 2538
Откуда: Кубань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: RACER uragan- 82сс.
Стаж: ***
rus084
Название темы вполне соответствует твоему мышлению.
rus084 писал(а):
а что тогда не сделать 50сс с диаметром 50-70 мм ? мощность будет больше и права ненадо .
Читаем тему о принятии закона о правах. Еще раз поясню, что техника с обьемом больше 50сс требует регистрации и прав, это было. Сейчас наличие прав, согласно закона, должно быть и у владельцев ДО 50сс. Дошло?

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 10:48 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:11
Сообщений: 78
Откуда: Бронницы - Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer-90cc Delta-110cc
Стаж: Мото-18, скутер-1
rus084 писал(а):
ну а почему тогда если на скутер поставить больше кубов обороты уменьшаются ? ведь короткоходовость повышается
Где ты вычитал, что обороты уменьшаются ?

Каждый мотор развивает ту мощность и те обороты, которые заложены в конструкции. Если у тебя в 100сс моторе, стоят маленькие клапана от 50сс, то мотору элементарно не хватит топлива для достижения высоких оборотов, может даже оказаться что мощность почти не изменится, увеличится только крутящий момент и сместится в зону более низких оборотов...в общем трактор будет.
А вот если в тот же мотор поставить четырехклапанную головку, то обороты могут быть больше чем у 50сс.

Подход к форсировке мотора, должен быть комплексным !!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 13:58 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
rus084 писал(а):
ну а почему тогда если на скутер поставить больше кубов обороты уменьшаются ? ведь короткоходовость повышается

Не понимание этого процесса - следствие неграмотности.
В общем и вопрос изначально не грамотен из-за двух ошибок.
1. Короткоходные двигатели имеют большее число оборотов максимальной мощности по сравнению с длинноходными двигателями того же объёма.
2. Простая замена поршневой ведёт к дисбалансу КШМ, это хоть чуть чуть надо понимать.
Мало того, замена поршневой без изменения в работе ГРМ , системы питания и зажигания, не приводят к увеличению КПД.
Мощность да, она увеличится за счёт рабочего объёма, не КПД.
КПД упадёт.
А по поводу "обороты уменьшаются", стоит почитать тут:
viewtopic.php?f=4&t=16326
rus084 писал(а):
а что тогда не сделать 50сс с диаметром 50-70 мм ? мощность будет больше и права ненадо .

Читаем внимательно.
Не мощность больше, а обороты максимальной мощности больше.
Кроткоходные двигатели более эластичны, МКМ у них белее растянут по рабочим оборотам, что требует меньшего числа передач в КПП.
Метеор писал(а):
Подход к форсировке мотора, должен быть комплексным !!!

Именно так.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 10 сен 2013, 22:23 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 15:11
Сообщений: 78
Откуда: Бронницы - Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer-90cc Delta-110cc
Стаж: Мото-18, скутер-1
GRO писал(а):
Кроткоходные двигатели более эластичны, МКМ у них белее растянут по рабочим оборотам, что требует меньшего числа передач в КПП.

У таких моторов меньше отдача при низких оборотах и выше при высоких. Максимальная мощность так же достигается на более высоких оборотах, чем у длинноходных.
Для мотоцикла, короткоходный мотор предпочтительнее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 04:34 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Метеор писал(а):
Для мотоцикла, короткоходный мотор предпочтительнее.

Поправка, для чёппера предпочтительней длинноходный. *JOKINGLY*

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 10:33 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
ну а зачем тогда у "планеты" очень длинноходовый двиг?

вчера вставали 3 скутера на 700м заезд с небольшим спуском , 50 , 72 и 90сс : на старте больше кубов вперед уезжает , но на финиш приехал первым полтос а 90сс последний .

мой скутер (72сс) едет что по ровному 55км/ч , что на гору . значит мотору нехватает оборотов .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 10:44 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2010, 06:21
Сообщений: 2538
Откуда: Кубань
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: RACER uragan- 82сс.
Стаж: ***
rus084
rus084 писал(а):
вчера вставали 3 скутера на 700м заезд с небольшим спуском , 50 , 72 и 90сс : на старте больше кубов вперед уезжает , но на финиш приехал первым полтос а 90сс последний .
... Заезд с небольшим спуском.... В утиль скутера, а еще лучше скутеристов. Руки у вас из задницы растут.

_________________
"Добрым словом и револьвером, вы добьетесь намного большего.... чем одним добрым словом"
...Пишу с ошибками, читаю по слогам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: самые бредовые идеи
СообщениеДобавлено: 12 сен 2013, 13:12 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
rus084 писал(а):
ну а зачем тогда у "планеты" очень длинноходовый двиг?

Да просто немцам нужен был тяговитый на низах двигатель, чтобы преодолевать русское бездорожье, вот они и заказали такой у DKW.
rus084 писал(а):
вчера вставали 3 скутера на 700м заезд с небольшим спуском , 50 , 72 и 90сс : на старте больше кубов вперед уезжает , но на финиш приехал первым полтос а 90сс последний .

мой скутер (72сс) едет что по ровному 55км/ч , что на гору . значит мотору нехватает оборотов .

Ну да, вообще ни о чём.
Никто не виноват кривости чужих рук.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 379 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019