Клуб любителей китайских скутеров

Проехал за сегодня 70 км) Бензин в баке уже почти закончился) Пришлось вернуться...

Vax

Катался или теоретик, как некоторые?

Это не японец. Может, для тебя будет открытием, но Аэрокс собирается в г. Сент-Винсент во Франции и имеет основное название MBK Nitro.

А у меня друга задний диск не раз спасал при экстренных торможениях. А тебе всё "понты".

Foxie

Ты прав. Мне жизнь спас дисковый тормоз.

Он однозначно лучше барабанного, а кто считает что это "ПОНТЫ", тот не эксплуатировал скутер. вообще.

_________________

Проехал уже 130 км) Ну а сегодня выпал снег...
Обкатка рулит однако, двигло стало раскручиваться на подножке до 8500 оборотов! Раньше больше 5000 никогда не видел!

Про дисковый тормоз, теория:
Для торможения нужно 1.Резина на колесе 2.Тормозная система способная заблокировать колесо.
На тормозной путь влияет: 1.Байкер) 2.Качество шины 3.Способность тормозной системы работать на грани блокировки.
Что дисковый, что барабанный тормоз возможно заблокировать - значит оба выдают достаточное усилие.
Но есть одно важное отличие: барабанный тормоз гораздо легче заблокировать, он зачастую чуть ли не работает в режиме вкл/выкл.
В то время как дисковый тормоз позволяет более дозировано передавать усилие на колесо. Кроме того, когда оба тормоза одинаковой конструкции, ими проще управлять.
Вывод: когда оба тормоза дисковые - проще тормозить на грани блокировки = меньший тормозной путь.

Другое дело, что резина тоже играет не малую роль, и человеку который не умеет тормозить поможет гораздо сильнее сократить тормозной путь чем любой тормоз.
Т.к. эксперименты, при которых сравнивали 2 одинаковых скутера но с разными тормозами, показали что если тупо со всей дури давить на тормоз, то дисковый проще заблокировать ибо он с гидравлический.

Дисковый заблокировать проще, и этот аргумент приводится как раз не в пользу дискового.
Барабанный тоже блокируется, но он более "ватный" и требует большего усилия/хода рычага до блокирования.

_________________
ДрррррррррррррррррpppРРРРрppрррррДрррррррррррр
150cc.ru

Если со всей дури давить, то да. В этой ситуации уже не важен тип тормоза - АБС нужен. Адекватному мотоциклисту проще с дисковым. т.к. его работа более понятна.
У дискового тормоза и другие же плюсы есть) Проще обслуживание (не нужно колесо снимать), быстрее сохнет после лужи, проще переносит высокие нагрузки.
Если человек не чувствует технику на которой едет.... то тут уже не имеет смысла о тормозной системе думать... Тут нужно ездить тихонько и осторожно.

Только большего усилия, ход рычага может быть и меньше. Из этой разницы в усилии невозможно "вычислить" тормозное усилие на передний тормоз по силе нажатия на задний.

К примеру, как тормозят на скользком покрытии: сначала задним тормозом ищут границу сцепления (если заднее колесо немного заблокируется это не страшно), а затем с таким же усилием тормозят передним (т.к. если переднее колесо заблокируется... оно сорвется и байкер улетит неведомо куда)

Тут без толку спорить. Ведь мы с mad_plumber-ом толкуем о кубатуре, где задний барабанный тормоз реально НИКАКОЙ, а andrey_isk имеет двигатель 1p39qmb, на котором барабанный тормоз реально может застопорить колесо.

_________________

Не думаю, что барабан на 139 и на 157 так уж сильно отличаются. Основные моменты должны совпадать.
Колодки 139qmb

Колодки 157qmb

диаметры разные.

Ну так, рассчитаны на торможение с большей скорости (больше площадь = проще энергию погасить)... на которой скутеры со 139 мотором не ездят. А в чем принципиальная разница? Чтобы сказать: Барабанный тормоз на 157 моторе лучше аналогичного на 139 т.к. <причина>
А на скорости в 40 км/ч, сил заблокировать колесо хватит у обоих вариантов тормозов.

Проехал уже 180 км с начала обкатки.

Сегодня тестировал задний барабанный тормоз...
Способ проверки: разгон до 30 км/ч и торможение одним задним тормозом.
Температура воздуха +15 градусов тепла. Вес скутера 88 кг. Мой вес 86 кг. Давление в шинах: перед-1,8 заднее-2,0.
Результаты замеров:
1. 13,9 метров
2. 11,9 метров
3. 11,9 метров (колесо неожиданно для меня заблокировалось)
4. 24 метра... (видимо тормоз перегрелся)
5. 19 метров (остывает )
6. 14,5 метров
7. 12,5 метров (на грани блокировки)
8. 19,5 метров (опять нагрелся...)
9. 15 метров
10. 18,5 метров...
Средний тормозной путь равен 16 метров.

Для сравнения затормозил одним передним тормозом 7,5 метров и обоими тормозами 7,1 метра...
Вывод: задний барабанный тормоз почти бесполезен, работает непредсказуемо, перегревается.

Скоро! На экранах ваших мониторов! Установка заднего дискового тормоза! (фотоотчет) и тестирование его при тех же условиях!

Итак… первоначальный вид.

Снимаем выхлопную трубу

Откручиваем крепление амортизатора и сдергиваем гайку с оси колеса. Сразу за гайкой обнаруживается вот такая вот втулка (короткая). Вытаскиваем втулку. Сдергиваем косынку с оси колеса.

Обнаруживаем, что между косынкой и диском колеса, есть еще одна втулка “большая”.

Но просто так сдернуть колесо не получится - нужно отцепить тросик барабанного тормоза.

Этого оказалось недостаточно. Снимаем подкрылок… Фильтрбокс мешает открутить подкрылок... откручиваем и его...

Колесо все еще не снимается… цепляется за двигатель… спускаем колесо…

Ура! Колесо снято!


После этого я поехал на шиномонтажку и шокировал мужика вопросом “Можно перебортовать это?” ))) Как оказалось, минимальный размер колеса на станке для монтажа был 12 дюймов. От идеи балансировки пришлось пока отказаться) Ну нет у него таких насадок на станок)))) Когда я его спросил “сколько?”. Он завис второй раз))) Обошлось в 160 рублей)

Итак я вернулся с перебортованным колесом) Сразу спустил воздух, чтобы оно залезло на место. И собрался приступать к сборке… Перевернув оба диска, я обнаружил что у нового колодкам не обо что тормозить…

Ну раз так… демонтировал остатки тормозной системы от туда.

Прикрутил тормозной диск. Просунул колесо на свое место и одел большую втулку из комплекта установки тормоза. Одел косынку на ось, а затем и маленькую втулку из комплекта.

Прикрутил гайку на ось и крепление амортизатора. (усилие 40-50 НМ)

Используя заклинания из русского языка… установил трубу… Сам процесс установки довольно тяжелый т.к. неродные детали все же имеют некоторую погрешность и все ставится натягом. Если есть возможность… лучше привлечь помощника. Нижний болт косынки выхлопной трубы больше не подходил (слишком короткий стал), болт из комплекта слишком длинный (его на фото видно). Нужно искать ему замену.

Далее скинул пластик и приступил к демонтажу тросиковой тормозной системы.
Обнаружил, что машинка заднего тормоза и крышка блока кнопок… одно и тоже. Решил спилить (оно из металла) и установить чуть позже.

Открутил блок кнопок, снял и извлек тросик тормоза. Прикрутил новую тормозную машинку. Сразу затягивать не стал. Одел часть пластика руля и выставил положение по нему.

Еще несколько ракурсов)))

Протянул трубку-шланг с тормозной жидкостью по днищу рамы. Извлек заглушку (пришлось для этого снять колодки) и прикрутил тормоз на место.

Прокрутил колесо рукой. При вращении слышно легкое трение колодок о диск - приработается. А так, намного более чутко реагирует на ручку. (по сравнении со старым).

Съездил к родителям (частный дом, а не квартира и там есть оборудование) и отпилил элементы тормозной машинки от крышки блока кнопок.

Теперь осталось прикрутить блок кнопок на место и собрать пластик. А затем… ходовые испытания…. ))))

молодец, я у себя только диск покрасил

_________________
ДрррррррррррррррррpppРРРРрppрррррДрррррррррррр
150cc.ru

За эти выходные дособирал свой пепелац. Когда все закончил уже стемнело, успел только маленько покататься по двору.
Из глобального - поставил задний дисковый тормоз и сменил родную резину на Kenda K415.

Вообще станки для шиномонтажа идут от 10 дюймов. Я за смену резины на переднем колесе и установку на заднее отдал 200р. Еще за 50 купил у них ленту из грузиков на двухстороннем скотче для балансировки.

Насчет балансировки. У меня сразу после покупки сильно било заднее колесо, когда газуешь на подножке. Больше 5000 оборотов не удавалось набрать - скутер стремился ускакать от меня. Ну и с горки на скорости более 70 км/ч ехать было крайне некомфортно. После 1500 км пробега снял колесо, были разбиты подшипники в косынке и была выработка на оси. Причем выработка была покрыта ржавчиной, а подшипники нет. Решил что ось кривая, даже думал что мне ее в магазине такую кривую и ржавую подсунули... Сейчас купил новую ось и снял старую. Как ни старался, но не смог обнаружить кривизну старой оси.

И тут я решил отбалансировать новое колесо. Делается очень просто - на ось одевается колесо и два подходящих подшипника по краям. Подшипники закрепляются на двух точках опоры. Благодаря низкому трению в подшипниках, если балансировка колеса нарушена даже на 5 грамм, колесо всегда возвращается в одно положение. Значит сверху нужно ставить грузик. Таким образом, в одном месте на диске пришлось поставить 3 грузика по 10 гр. и еще в одном 5 гр.
Теперь на подножке двигатель спокойно раскручивается до 7000 оборотов и нет никаких биений.


У меня маленькая втулка из комплекта оказалась слишком маленькой - гайка не дотягивалась до колеса. Но старая втулка подошла.


У меня в комплекте вообще не было этого болта. А вот старый верхний хорошо подходит и для верха и для низа. Сходил с ним в ближайший хозмаг, купил подходящий по размеру, еще понадобилась пара шайб толщиной 2 мм, поставил их между глушителем и косынкой. Заодно еще взял гроверные шайбы для надежности крепления.


Пластик встал без проблем? У меня из тормозной машинки шланг выходит не снизу, как на переднем тормозе, а торчит вперед. Пришлось выпиливать небольшое окошко под болт которым крепится шланг.

Вспомнил один момент, сегодня еще раз в нем убедился. Лично у меня, при резком разгоне стрелка спидометра отстает от реальной скорости. Например даешь полный газ, стрелка доходит до 30, сбрасываешь газ и едешь без ускорения, а стрелка при этом еще движется дальше и через пару секунд останавливается и показывает уже 40, причем это и есть реальная скорость.
То есть, при одинаковых показаниях спидометра, реальная скорость, когда тормозишь сразу после резкого разгона, и когда тормозишь проехав пару десятков метров без ускорения, на самом деле отличается. В первом случае реальная скорость выше.

Кстати, то же самое и при резком торможении. Я уже стою ногами на земле, а спидометр в этот момент показывает 20-30 км/ч.

А может это у меня спидометр неисправен?


Вот прям так сразу перегрелся за одно торможение и внезапно стал тормозить в 2 раза хуже?
Или между этими замерами были еще торможения, которые его перегрели?
При торможении с перегретым тормозом ручку жал до упора?


Когда речь идет о тормозах, ИМХО, нужно брать не средний тормозной путь, а худший. Разумеется, при этом все остальные условия должны быть идентичными...


Задний тормоз был перегрет?
В книжках пишут что использование обоих тормозов сокращает тормозной путь на 30% по сравнению с одним передним. По моему опыту, так и есть. Правда мне не приходилось перегревать тормоза.