Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 01 ноя 2024, 02:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 11:44 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2015, 01:57
Сообщений: 156
Откуда: Краснодар
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Racer DRAGON
Стаж: 7
Меня мучает вопрос- есть трехфазный генератор с заявленными 350 Вт мощности... Так вот, если запараллелить 2 РН, это увеличит макс мощность на выходе РН или сгорят оба? Никто не проверял? В радиоэлектронику не залазил со школы и многое забыл... Может кто пробовал?

_________________
Тихо едешь... в зад догонят...
Изображение

Ремонт скутеров в Краснодаре 8-909-450-14-04 Дмитрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Cеть скутера на постоянный ток с трёхфазного. Фотоотчёт!
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 12:00 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Ниче не будет, вот еслиб запаралелить 2 генератора и на каждый по своему РН (один на 2-х может сгореть), свести все в один провод диодным смесителем по выходу вот тогда мощность вырастет в 2 раза, но двигатель слабый затухнет :) .
Можно рассмотреть вариант замены РН, на самодельный или подыскать промышленный, чтоб не шунтировал (как на картинках выше), а регулировал , не коротил генератор отбирая мощность двигателя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 13:21 
Не в сети
Опытный
Опытный

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 11:07
Сообщений: 696
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Китайский детский ржавый складной велосипед
Стаж: ¿
Если слабые (или генер с низким внутр. сопротивлением, напр. пром. синхронник), то сгорят оба регулятора, по очереди, но в доли секунды- просто параллелить их нельзя


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:54 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
D-moon
Много пишешь и мало читаешь.
Регуляторы напряжения у нас шунтирующие.
То есть они гасят на себе излишнюю мощность генераторов, преводя её в тепло.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 22:48 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
перевод в тепло это побочный продукт.
основная часть энергии возвращается обратно в генератор .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 23:12 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
rus084 писал(а):
перевод в тепло это побочный продукт.
основная часть энергии возвращается обратно в генератор .

Укатайка.
У нас генератор на постоянных магнитах.
Куда там и что, может возвращаться шунтирующей схемой?
Может пора изучить мат. часть, прежде чем писать данный бред?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 09:48 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
Угу, в 3-х фазном точно назад не возвращается.
3-х фазник это потолок, 3 фазы смешиваются, результирующий ток становится больше, это как обычный транс и инвертор, мощи с инвертора больше, затрат меньше, так что дальше скакать только устранением шунтирования или поставить инвертор.
Кстати про инвертор на гену никто не задумывался?! :) ...........
Нет, тогда авторское право за мной :) реально можно поднять мощь процентов на 30, а то и на все 50.
А можно и просто комповский воткнуть и галогенку 220 в 600 вт поставить, ух светить будет :-D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 10:59 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
funix писал(а):
Кстати про инвертор на гену никто не задумывался?! :) ...........
Нет, тогда авторское право за мной :)

Опоздал года на три.
Я об этом давно писал.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 12:28 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 18 янв 2009, 14:07
Сообщений: 7631
Откуда: 69 RUS
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За статью 1-й степени. (1)
Скутер: стелс лидер-50 2т (72 cc)
Стаж: 4
А где?! Тема, чертежи тд? :)
Хочу такой!
Увидел инверторный генератор на 1 кВт размером с дипломат и тоже захотелось, но стоит су...... дорого, да и небольно то и нужен, а вот к скутеру прибамбас хороший.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 09 мар 2015, 21:20 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 сен 2008, 03:32
Сообщений: 3112
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 6
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1) За инновации (1)
Скутер: Jialing JL50QT-11(ex), Рига-11, Kymco Visa R50
Стаж: 08-
rus084 писал(а):
основная часть энергии возвращается обратно в генератор .

И переходит в тепло уже там.

Шунтирующий генератор тупо замыкает обмотку накоротко. И вся мощность выделяется в тепло на сопротивлении шунта, проводов, и самого генератора. Пропорционально их сопротивлению.
funix писал(а):
3-х фазник это потолок, 3 фазы смешиваются, результирующий ток становится больше, это как обычный транс и инвертор


Не совсем. У трёхфазника не то что ток больше. Он у него постояннее. В одной фазе напряжение — синусоида. И заметную часть времени близко к нулю. А у трёхфазного — три синусоиды, сдвинутые и сложенные. Когда на одной фазе напряжение пропадает, две другие его исправно доставляют, и результат получается практически постоянным. Фары не мерцают, а общая мощность почти раза в два лучше.
На инвертор вовсе не похоже.

Инверторные регуляторы давно пробовали делать. Проблема их в том, что с шунтирующим всё просто: электроборудование (включая заряд аккумулятора) жрут свои 60 ватт, генератор выдаёт те же 60 ватт, излишек — в тепло. Инверторный пытается выдать в сеть всю мощность от генератора, а она прямо пропорциональна оборотам. Вот ты гонишь, генератор пытается выдать двести ватт, а девать их куда, аккум кипятить? Или снова в тепло, но на специально обученном резисторе? Небольшой выигрыш в эффективности на холостых и низких оборотах этого не стоит.

_________________
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Grammatik macht frei!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:07 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2013, 17:17
Сообщений: 267
Откуда: 26 регион , Бекешевская
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: irbis z50r 4т
Стаж: с 15.03.13
GRO писал(а):
Куда там и что, может возвращаться шунтирующей схемой?
Может пора изучить мат. часть, прежде чем писать данный бред?


не выделяется она в тепло , тут играет роль индуктивность рассеяния .
т.е. последовательно с источником переменного напряжения стоит дроссель и небольшое сопротивление обмоток .

при закорачивании генератора перестает выделяться активная мощность и остается только реактивная . энергия возвращается обратно в генератор .

https://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5 ... E%F1%F2%FC


John JACK писал(а):
Инверторный пытается выдать в сеть всю мощность от генератора, а она прямо пропорциональна оборотам. Вот ты гонишь, генератор пытается выдать двести ватт, а девать их куда, аккум кипятить? Или снова в тепло, но на специально обученном резисторе? Небольшой выигрыш в эффективности на холостых и низких оборотах этого не стоит.

если его правильно сделать , он должен отключиться при заряженном аккуме . но тогда будет слишком большое напряжение на генераторе .
я думал об этом и придумал что перед импульсным стабилизатором должен быть шунтирующий регулятор на 30-40в (для генератора безопасно , транзисторы для такого напряжения дешевые и снимается намного больше мощности с генератора)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 19:09 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
У нас генератор на постоянных магнитах, куда там и что, может возвращаться?
rus084 писал(а):
т.е. последовательно с источником переменного напряжения стоит дроссель и небольшое сопротивление обмоток .

Где это дроссель?

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 19:47 
Не в сети
Опытный
Опытный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2014, 15:54
Сообщений: 748
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Yamaha 100сс
Стаж: @
rus084 писал(а):
...,. последовательно с источником переменного напряжения стоит дроссель и небольшое сопротивление обмоток .

при закорачивании генератора перестает выделяться активная мощность и остается только реактивная . энергия возвращается обратно в генератор .

Полностью соответствует разделу: Флуд и бред . Плюс полное незнание электротехники.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 20:47 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2010, 04:34
Сообщений: 4217
Откуда: город по умолчанию
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За дальнобой 2-й степени. (1) За полезные и полные ответы. (1) За статью 1-й степени. (1) За грамотность (1)
Скутер: КумсоPeople S200, ReggyFantom, SH300i, Sym Jet50
Стаж: 020
John JACK писал(а):

Инверторные регуляторы давно пробовали делать. Проблема их в том, что с шунтирующим всё просто: электроборудование (включая заряд аккумулятора) жрут свои 60 ватт, генератор выдаёт те же 60 ватт, излишек — в тепло. Инверторный пытается выдать в сеть всю мощность от генератора, а она прямо пропорциональна оборотам. Вот ты гонишь, генератор пытается выдать двести ватт, а девать их куда, аккум кипятить? Или снова в тепло, но на специально обученном резисторе? Небольшой выигрыш в эффективности на холостых и низких оборотах этого не стоит.

Имхо бред.
Обмотка генератора подключена к мосту (без разницы, 1 фаза или 3, 4 диода или 6), на выходе моста напряжение меняется в зависимости от оборотов, скажем, от 16 до 70в.
Далее ставим обычный импульсный блок питания, который выдает 13,9в.
Если включили фару - в сети те же 13,9в, но бп станет отбирать от моста бОльший ток, т.е. сильнее грузить генератор. И наоборот.
Абсолютно реальная конструкция, телевизор 3усцт у меня работал при напряжении от 180 до 270 в в сети. Тот же самый принцип.

_________________
моск атзавись


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Меня мучает вопрос
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 21:21 
Не в сети
Гуру ремонта
Гуру ремонта
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2009, 23:12
Сообщений: 19841
Откуда: Бронницы
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 4
За полезные и полные ответы. (1) За тех. помощь 1-й степени (1) За тех. помощь 2-й степени (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: Irbis Nirvana 150 уже 175сс
Стаж: Мото 21,скутер 4года
Dj@gger
Путаешь напряжение с мощностью.

_________________
Попытка прочесть книгу, не открыв её - обречена на провал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019