Клуб любителей китайских скутеров

Форум клуба любителей китайских скутеров

      
Текущее время: 19 июл 2025, 11:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2008, 13:49 
Не в сети
Бывалый
Бывалый
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2007, 18:13
Сообщений: 365
Откуда: Красноярский край, озерный рай
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 1
За инновации (1)
Скутер: Зоншен Кама продал
Стаж: большой:)
добавлю что было за непристегнутый ремень раньше 100р штрафу, теперь 500р, так что люди не забывайте пристегивать шлем если нет лишних денег!

_________________
Скутер-Чоппер http://www.china-scooter.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=15998


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2008, 14:13 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:06
Сообщений: 51
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Arrow 50
Стаж: 7
Возможно меня глючит,но у меня по ссылке только 8 пунктов и не в одном из них не слова про шлем :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2008, 14:16 
Не в сети
Гуру экипа

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:29
Сообщений: 2037
Откуда: Moscow
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За болото. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: KYMCO Super 8, ЗиД Пилот 50-02
Стаж: 31
Правительство РФ
Постановление
16 февраля 2008 N 84
О внесении изменений в постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090"

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление
Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993
г. N 1090 "О правилах дорожного движения" (Собрание актов Президента и
Правительства Российской Федерации, 1993, N 47, ст. 4531; Собрание
законодательства Российской Федерации, 2000, N 18, ст. 1985; 2001, N 11,
ст. 1029; 2002, N 9, ст. 931; 2003, N 20, ст. 1899; N 40, ст. 3891; 2005,
N 52, ст. 5733; 2006, N 11, ст. 1179).
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 июля 2008 г.

Председатель Правительства
Российской Федерации В. Зубков

Изменения,
которые вносятся в постановление Совета Министров - Правительства
Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090 "О правилах дорожного
движения"
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 84)

1. В Правилах дорожного движения Российской Федерации, утвержденных
указанным постановлением:
1) пункты 3.4 и 3.5 изложить в следующей редакции:
"3.4. Проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета должен быть
включен на транспортных средствах в следующих случаях:
выполнение работ по строительству, ремонту или содержанию дорог,
погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств;
перевозка крупногабаритных грузов, взрывчатых,
легковоспламеняющихся, радиоактивных веществ и ядовитых веществ высокой
степени опасности;
сопровождение транспортных средств, перевозящих крупногабаритные,
тяжеловесные и опасные грузы.
Включенный проблесковый маячок желтого или оранжевого цвета не дает
преимущества в движении и служит для предупреждения других участников
движения об опасности.
3.5. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком
желтого или оранжевого цвета при выполнении работ по строительству,
ремонту или содержанию дорог, погрузке поврежденных, неисправных и
перемещаемых транспортных средств могут отступать от требований дорожных
знаков (кроме знаков 2.2, 2.4 - 2.6, 3.11 - 3.14, 3.17.2, 3.20) и
дорожной разметки, а также пунктов 9.4 - 9.8 и 16.1 настоящих Правил при
условии обеспечения безопасности дорожного движения.
Водители транспортных средств при перевозке крупногабаритных грузов,
а также при осуществлении сопровождения транспортных средств, перевозящих
крупногабаритные и (или) тяжеловесные грузы, с включенным проблесковым
маячком желтого или оранжевого цвета могут отступать от требований
дорожной разметки при условии обеспечения безопасности дорожного
движения.";
2) пункт 7.1:
после абзаца пятого дополнить абзацем следующего содержания:
"при посадке детей в транспортное средство, имеющее опознавательные
знаки "Перевозка детей"*, и высадке из него.";
дополнить сноской следующего содержания:
"* Здесь и далее опознавательные знаки указаны в соответствии с
Основными положениями.";
3) в пункте 10.5:
в абзаце третьем слова "Ограничение скорости"*" заменить словами
"Ограничение скорости";
сноску исключить;
4) пункт 14.7 изложить в следующей редакции:
"14.7. Приближаясь к остановившемуся транспортному средству с
включенной аварийной сигнализацией, имеющему опознавательные знаки
"Перевозка детей", водитель должен снизить скорость, при необходимости
остановиться и пропустить детей.";
5) пункт 19.9 исключить;
6) в пункте 22.2 слова "допускается только в исключительном случае"
заменить словами "не допускается";
7) пункт 22.6 изложить в следующей редакции:
"22.6. Организованная перевозка группы детей должна осуществляться в
соответствии со специальными правилами в имеющих опознавательные знаки
"Перевозка детей" автобусе или грузовом автомобиле с кузовом-фургоном,
предназначенным для перевозки людей. При организованной перевозке группы
детей с ними должен находиться взрослый сопровождающий (сопровождающие).
Перевозка стоящих детей запрещается.";
8) примечание к пункту 24.1 исключить;
9) пункт 24.3 дополнить после абзаца шестого абзацем следующего
содержания:
"двигаться по дороге без застегнутого мотошлема (для водителей
мопедов).";

10) в приложении 1 к указанным Правилам:
последний абзац раздела 4 изложить в следующей редакции:
"4.8.1 - 4.8.3 "Направление движения транспортных средств с опасными
грузами". Движение транспортных средств, оборудованных опознавательными
знаками (информационными таблицами) "Опасный груз", разрешается только в
направлении, указанном на знаке: 4.8.1 - прямо, 4.8.2 - направо, 4.8.3 -
налево.";
в абзаце пятом раздела 8 слова "и информационно-указательных знаков"
заменить словами "знаков, а также знаков 5.16, 6.2 и 6.4";
11) в наименовании приложения 2 к указанным Правилам слова "ГОСТу
23457-86" заменить словами "ГОСТу Р 52289-2004".
2. В Основных положениях по допуску транспортных средств к
эксплуатации и обязанностях должностных лиц по обеспечению безопасности
дорожного движения, утвержденных указанным постановлением:
1) абзац второй пункта 2 исключить;
2) в пункте 4 слова ", а при перевозке детей, кроме того, борта
должны иметь высоту не менее 0,8 м от уровня пола" исключить;
3) в пункте 8:
абзац четвертый изложить в следующей редакции:
"Перевозка детей" - в виде квадрата желтого цвета с каймой красного
цвета (ширина каймы - 1/10 стороны), с черным изображением символа
дорожного знака 1.23 (сторона квадрата опознавательного знака,
расположенного спереди транспортного средства, должна быть не менее 250
мм, сзади - 400 мм);";
дополнить абзацем следующего содержания:
"На транспортных средствах может быть установлен опознавательный
знак "Федеральная служба охраны Российской Федерации", являющийся
условным опознавательным знаком, в виде одного или двух фонарей с огнями
синего цвета, работающих в мигающем режиме, расположенных не выше фар
ближнего света в передней части транспортного средства, используемого для
обеспечения безопасности лиц, подлежащих государственной охране.";
4) в абзаце шестом пункта 11 после слов "без соответствующего
разрешения" дополнить словами "опознавательным знаком "Федеральная служба
охраны Российской Федерации",";
5) пункт 16 изложить в следующей редакции:
"16. Проблесковые маячки желтого или оранжевого цвета
устанавливаются на транспортных средствах:
выполняющих работы по строительству, ремонту или содержанию дорог,
погрузке поврежденных, неисправных и перемещаемых транспортных средств;
осуществляющих перевозку крупногабаритных грузов, взрывчатых,
легковоспламеняющихся, радиоактивных веществ и ядовитых веществ высокой
степени опасности;
осуществляющих сопровождение транспортных средств, перевозящих
крупногабаритные, тяжеловесные и опасные грузы.";
6) в пункте 18 после слов "соответствующих транспортных средств"
дополнить словами "опознавательными знаками "Федеральная служба охраны
Российской Федерации",";
7) пункт 21 изложить в следующей редакции:
"21. Сведения об оборудовании транспортных средств опознавательным
знаком "Федеральная служба охраны Российской Федерации", проблесковыми
маячками красного и (или) синего цветов и специальными звуковыми
сигналами должны быть занесены в регистрационные документы на
транспортные средства.";
8) пункт 7.8 перечня неисправностей и условий, при которых
запрещается эксплуатация транспортных средств, прилагаемого к указанным
Основным положениям, после слов "оборудование транспортных средств"
дополнить словами "опознавательным знаком "Федеральная служба охраны
Российской Федерации",".

_________________
не иду, а еду - ура мопеду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2008, 14:22 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: 09 дек 2007, 20:06
Сообщений: 51
Откуда: Москва
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Arrow 50
Стаж: 7
хм,у меня почему то только кусок до 8-го пункта.
В принципе я не езжу без шлема,по городу тем более,но все же ИМХО это очередной повод для стрижки купонов. Сколько по городу ездит "скутеристов" в майках,шортах и шлепанцах? (Мы с ребятами называем их "шлепанщики" :lol: ). Наврятли такие персоны будут удосуживать себя прочтением изменений в ПДД, вот с них и будут рубить капусту


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 фев 2008, 14:30 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 09:23
Сообщений: 1006
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 2-й степени (1) За болото. (1)
CrazyScooter писал(а):
Наврятли такие персоны будут удосуживать себя прочтением изменений в ПДД, вот с них и будут рубить капусту

Все возможно, но когда с них несколько раз эту капусту поимеют, на их котелках появится приспособление хоть мало-мальски смахивающее на каску :lol: . Ну а тем кто принципе не ездит без шлема, боятся за содержимое своих карманов не требуется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 фев 2008, 23:49 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2007, 17:43
Сообщений: 179
Откуда: Электросталь Мос.Обл.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Tirrex FX5012\Airsal 85cc
велосипедный шлем не пойдёт?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 00:00 
Не в сети
Гуру экипа

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:29
Сообщений: 2037
Откуда: Moscow
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За болото. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: KYMCO Super 8, ЗиД Пилот 50-02
Стаж: 31
РАССЕЛ писал(а):
велосипедный шлем не пойдёт?

в плане защиты нет, а чтобы что-то на голове было - пойдет))
плюс еще пока не рассмотрел до конца вопрос насчет обязательности езды по ПДД именно в мотошлеме... а там еще много нестыковок, от возможности езды в кастрюле вплоть что какие-то документы надо возить с собой чтоб доказывать на месте что это мотошлем, как повернуть...

_________________
не иду, а еду - ура мопеду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 11:35 
Не в сети
Знаток законов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 16:41
Сообщений: 410
Откуда: Москва, р-н Щукино.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Сузуки Авенис 150сс.
Стаж: с 1989-го года.
Хм. Вообще-то на мотошлемы есть свой ГОСТ и при желании, ГАИшник сможет тебе объяснить, почему велосипедный шлем для этого не подходит.
Просто вряд ли кто будет этим озадачиваться.
Но если рассуждать по теории, как ты любишь. То это именно так.

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 12:41 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2007, 09:23
Сообщений: 1006
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За тех. помощь 2-й степени (1) За болото. (1)
вело-, бордическая каска-это вам решать, карман ваш, голова тоже.
Желаю вам не испытывать в реале ни один из видов шлемов, в т.ч. и мото.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 18:39 
Не в сети
Гуру экипа

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:29
Сообщений: 2037
Откуда: Moscow
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За болото. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: KYMCO Super 8, ЗиД Пилот 50-02
Стаж: 31
Тут кто-то упомянул какой-то ГОСТ, видимо даже не ознакомившись с ним, да еще и невнимательно прочитав ПДД…

1. Если имеется ввиду ГОСТ 41.22-2001 «Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения защитных шлемов и их смотровых козырьков для водителей и пассажиров мотоциклов и мопедов», идентичный правилам ЕЭК ОНН №22 с поправками серии 05, то определения «мотошлем» в нем просто нет, там речь про защитный шлем. Да и в старом ГОСТ 28889-90 «Шлемы защитные для водителей и пассажиров мотоциклов и мопедов. Единые требования для официального утверждения» так же не найти ни строчки про «мотошлем». Или речь про ГОСТ 26584-85 «Безопасность дорожного движения. Шлемы для мотоциклистов. Технические условия»? Где там «мотошлем»?

2. Ни в ПДД РФ, ни в его приложениях нет ссылок ни на какой ГОСТ по поводу «мотошлема», даже в последней редакции. И про «защитный шлем» из приведенного выше ГОСТа в ПДД тоже ничего не сказано.

И получается, что обычному гаишнику вполне можно доказывать, что велошлем или кастрюля на голове – это самый что ни на есть «мотошлем»! Единственное, на кастрюле должна быть заранее приделана и застегнута какая-нибудь застежка - ну это чтобы однозначно не нарушить ПДД! :lol:
Но, если дело все-таки дойдет до суда, то, думаю, шансов будет не очень много отстоять там эту свою позицию, хотя возможно все.

_________________
не иду, а еду - ура мопеду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 20:16 
Не в сети
Знаток законов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 16:41
Сообщений: 410
Откуда: Москва, р-н Щукино.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Сузуки Авенис 150сс.
Стаж: с 1989-го года.
Не так давно кто-то утверждал, что скутер можно направить на экспертизу.

Это примерно из одной оперы песни, только певец почему-то запел по-другому.

Обычному ГАИшнику, лично я, доказывал, что действие знака "кирпич" не распространяется на обочину. А по обочине допускается движение скутеров. Причём доказывал 2 раза.

Так что давай уж либо по жизни, либо по закону. По жизни я тебе ГАИшнику ещё и не то могу доказать и доказывал не раз. А вот в суде кастрюля с застёжкой не пройдёт ибо НОНД. Хотя это опять жизнь, а не закон.



Ты думаешь в протоколе будет кастрюля? Там будет управлял мопедом без мотошлема. И всё. Попробуй это опровергнуть в суде.

+1 от Атомщик! нарушение п. 2, 3 правил

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 21:59 
Не в сети
Гуру экипа

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:29
Сообщений: 2037
Откуда: Moscow
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За болото. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: KYMCO Super 8, ЗиД Пилот 50-02
Стаж: 31
Тим 136 писал(а):
Не так давно кто-то утверждал, что скутер можно направить на экспертизу.

Это примерно из одной оперы песни, только певец почему-то запел по-другому.

Обычному ГАИшнику, лично я, доказывал, что действие знака "кирпич" не распространяется на обочину. А по обочине допускается движение скутеров. Причём доказывал 2 раза.

Так что давай уж либо по жизни, либо по закону. По жизни я тебе ГАИшнику ещё и не то могу доказать и доказывал не раз. А вот в суде кастрюля с застёжкой не пройдёт ибо НОНД. Хотя это опять жизнь, а не закон.

Ты думаешь в протоколе будет кастрюля? Там будет управлял мопедом без мотошлема. И всё. Попробуй это опровергнуть в суде.


Вообще не понял претензий? Я что-то не так написал в своем посту по этой теме??? Ну раз ты мне тут так ответил, отвечу тут же и так же, потом перенесут, выделят или удалят, если понадобится.

Во-первых, кто тут певец-то?.. Ты вобще мои посты внимательно не читал, если посчитал, что у меня точка зрения изменилась?

Во-вторых, то что ты, не имея ни юридического образования, ни юридической (подчеркиваю, юридической) практики (твои сколько-то там немного посещений судов и разборов ДТП - ну очень и очень отдалены от юридической практики на самом деле!) - трактуешь законы по своему, по обывательски, или просто прочитав то, что кто-то написал на форумах типа авто.ру, гаи.ру и т.д. - а потом пишешь ответы на вопросы на других форумах (в том числе и этом) - ну достаточно смешное поведение... Тем более вопросы эти простейшие... А какой-то заковыристый вопрос - и тишина, или мол такого документа нет и все :lol:

В-третьих, что ты перед гаишники горазд выступать - все давно поняли - можешь не повторяться уже в сотый раз, причем пользуясь не столько знанием законов(!), а просто не очень обычной для гаишников реакцией участника дорожного движения - так что, видимо, просто зачастую связываться наверно не хотят, не до тебя типа, хотя и могут)

И что за "НОНД"? Сам придумал?

Насчет направления скута на эспертизу - я-то хоть про это знаю (сам понимаешь - статью я уже и без тебя допишу по этому поводу, твоих "азбучных" знаний тут не надо), и это не миф никакой, и все очень законно, и для 50сс в частности, даже нетюненных, ну и для всех остальных ессно... А ты по этому поводу даже на свои любимые НПА ссылок никаких не смог привести, ни за, ни против (открою секрет - не там ищешь), т.к. ни по назначению экспертизы, ни по проведению и рассмотрению результатов ты даже не в курсе - ну хоть поспрашивай у знающих людей, прежде чем ответы по поводу экспертизы строчить-то...

Насчет протокола и кастрюли - уж не тебе ли, как "правозащитнику" знать (если оно действительно так), что делать и писать надо, раз уж протокол оформляют и отговориться не получилось, или тоже не знаешь?))) да и адвокат потом нужен грамотный, раз твоих знаний не хватает, но конечно, еще нужно понимать, что их не хватает...

+1 от Атомщик, нарушение пункта 2 и 3 правил.

_________________
не иду, а еду - ура мопеду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:06 
Не в сети
Знаток законов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 16:41
Сообщений: 410
Откуда: Москва, р-н Щукино.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Сузуки Авенис 150сс.
Стаж: с 1989-го года.
MAVERICC
Один вопрос. Откуда адвокат в административке? :wink:

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:11 
Не в сети
Гуру экипа

Зарегистрирован: 22 авг 2006, 20:29
Сообщений: 2037
Откуда: Moscow
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Медали: 2
За болото. (1) За вклад в развитие клуба (1)
Скутер: KYMCO Super 8, ЗиД Пилот 50-02
Стаж: 31
Тим 136 писал(а):
MAVERICC
Один вопрос. Откуда адвокат в административке? :wink:


НУ СПЕЦИАЛЬНО для того кто ВСЕ ЕЩЕ кичится знанием КоАП, небольшая цитата:

КоАП РФ
Статья 25.5
Глава 2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.

_________________
не иду, а еду - ура мопеду)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:21 
Не в сети
Знаток законов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2008, 16:41
Сообщений: 410
Откуда: Москва, р-н Щукино.
Поблагодарил: раз(а)
Поблагодарили: раз(а)
Скутер: Сузуки Авенис 150сс.
Стаж: с 1989-го года.
MAVERICC писал(а):
Тим 136 писал(а):
MAVERICC
Один вопрос. Откуда адвокат в административке? :wink:


НУ СПЕЦИАЛЬНО для того кто ВСЕ ЕЩЕ кичится знанием КоАП, небольшая цитата:

КоАП РФ
Статья 25.5
Глава 2. В качестве защитника или представителя к участию в производстве по делу об административном правонарушении допускается адвокат или иное лицо.


Видишь выделенное слово. Не более того. Не предусматривается, а допускается. Кто будет нанимать адвоката из-за штрафа в 100р. Если услуги адвоката измеряются в другом денежном формате?

Я ведь не просто так спросил. Нету адвокатов в административке. Это за лишенческую статью, при процессуальных проколах Гайцев ещё есть смысл нанимать. А при любом штрафе - только спортивный интерес. Не более.

_________________
Нельзя починить то, что не сломано.

Перевозка любой мототехники.
8-916-334-20-45


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 148 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © phpBB Group
china-scooter.ru © 2006-2019